Комментарии: Британский Авианосец Граф Цепелин или ленд-лиз по английски

Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Британский Авианосец Граф Цепелин или ленд-лиз по английски
(Оценка:**2.84*13**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/11/2010, изменен: 01/11/2010. 21k. Статистика.

Аннотация:
Еще одно бесспорное доказательство показывающее что Англия снабжала Германию всем необходимым для нападения и войны с СССР.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:00 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
23:49 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (987/8)
23:05 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (229/2)
22:16 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (76/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:50 Калинин А.А. "Сонет 823 Юмористы" (4/1) 04:27 Безбашенный "Запорожье - 1" (969/12) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

91. Lindemann 2010/11/20 22:12 [ответить]
  > > 90.Захаров Александр Викторович
  >А где фото с балоном. Точнее тележки с двумя балонами?
  Как где? Его что со странички "Вики" уже потерли?
  Или Вам на чертёжике изобразить?

  >Между прочим такое начертить и я могу. Даже в ручную при помощи кульмана.
  Чертите.
  Только штампик "Geheim" не забудьте.

92. Чтец 2010/11/21 01:38 [ответить]
  > > 76.Захаров Александр Викторович

  > Ну а корейджес утоп исключительно из за тупорылости гансов. Северное море оно такое. Это не Хайль Гитлер под забором орать тут думать надо.

  Эээ, это как? Немцы себя всю войну показали весьма здравомыслящими людьми (если не считать самого факта вступления в войну, естесственно), а что до всяких убер-проектов типа "Королевских тигров" да "Мауса", так это от безысходности. Тут больше интересна позиция англичан...
  6 октября немцы окончательно выпилили Польшу и англо-французы, по идее, должны были навалять тевтонам по самое не могу. Вместо этого начинается "Странная война".
  И вот что любопытно: "Странная война" только началась, то есть Запад еще вовсю рассчитывает, что Гитлер после Польши ринется на Восток, немцы топят "Корейджес". А как только немцы захватили Норвегию, то есть обезопасили себя от вторжения союзников с севера, потом вторглись во Францию, и вовсю наваляли англичанам аж до Дюнкерка, то есть совершенно недвусмысленно показали свои агрессивные намерения в отношении Запада, те вдруг передали "Глориес". Где логика?
  И зачем немцам вообще авианосец против Советского Союза? Благодаря финским аэродромам Балтика и так под их полным контролем, так же как и Белое море. Вот целей в Атлантике, недостижимых с континента, просто полно. И в таких условиях дарить врагу плавучий аэродром? Черчилль можеть хоть и антикоммунист, но не полный же идиот, ему ведь переизбираться нужно.

93. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/21 09:49 [ответить]
  > > 92.Чтец
  >> > 76.Захаров Александр Викторович
  >
   А Мурманск с Архангельском как штурмовать?

94. Малышев Александр 2010/11/21 10:13 [ответить]
  > > 92.Чтец
  > Где логика?
  Вы всерьез ищите логику в этой (ХписанинеХ) истории?
  Ладно бы аффтар в разделе "Юмор" это поместил.

95. Lindemann 2010/11/21 11:04 [ответить]
  > > 93.Захаров Александр Викторович
  > А Мурманск с Архангельском как штурмовать?
  Я по простоте душевной думал, что авианосцы для этого не нужны: нужны пехота, танки и авиация.
  Видимо мелко мыслю.

96. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/11/21 21:13 [ответить]
  > > 92.Чтец
   те вдруг передали "Глориес". Где логика?
  >И зачем немцам вообще авианосец против Советского Союза?

  А вариант "нечаянного трофея" вы не рассматривали? Немцы увлеклись погоней за "Глориесом" вместо того, чтобы поймать аглицкий крейсер перевозящий норвежскую королевскую семью.
  Как результат - адмирал Маршалль после похода был отстранен от занимаемой должности...

97. Lindemann 2010/11/21 22:43 [ответить]
  > > 96.Тонина Ольга Игоревна
  >А вариант "нечаянного трофея" вы не рассматривали? Немцы увлеклись погоней за "Глориесом" вместо того, чтобы поймать аглицкий крейсер перевозящий норвежскую королевскую семью.
  Как раз "Девоншир" никто и не искал. Ибо не знали немцы о вывозе королевской семьи.

  >Как результат - адмирал Маршалль после похода был отстранен от занимаемой должности...
  За срыв операции и не выполнение директив руководства.

98. Игорь 2010/11/22 09:14 [ответить]
  > > 83.Захаров Александр Викторович
  >Игорек. Есть у меня одна фотка из бундесархива датированная сентябрем 1941г. Так на ней изображены ДВА Т-4 с длинной 75мм пушкой оканчивающейся однокамерным дульным тормозом.
  > Что на это поведаеш?
  Покажь, чувак, поведаю.
  А, уже! Начинаю умничать. Десять минут рассматривал фотки - ни в одной не увидел сентября 1941. Sommer - это не сентябрь. Срочно пишите родственникам, пусть помогают с переводом.
  Собственно по теме разоблачения - я не являюсь специалистом широкого профиля, как вы, и по танкам мало что знаю. Самое первое, что на ум приходит - ошибка атрибутации. Как я уже писал, вещь нередкая. Второе - может какой-то опытный вариант длинного пц. 4 на испытаниях. На F2 он не очень похож. Это пусть спецы высказываются.
  Кстати, в серии фоток за номером 169 ***** у некоторых написано "перед атакой Украины 21 июня 1941", а у некоторых - "сентябрь 1942 под Сталинградом". Серия явно одна - цветные, фото в населенном пункте, колеровка очень схожа с серией фоток в Крыму летом 1942 года.

99. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/22 11:18 [ответить]
Подпись под фото: Лето 1941г.
Легче стало?

100. Малышев Александр 2010/11/22 11:28 [ответить]
  > > 99.Захаров Александр Викторович
  > Подпись под фото: Лето 1941г.
  >Легче стало?
  На заборе тожеж пишут.
  ))))))))))))))))))))))
  Александр Викторович, ну какая вам охота выдумывать глупости???

101. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/22 11:55 [ответить]
  > > 100.Малышев Александр
  >> > 99.Захаров Александр Викторович
  >> Подпись под фото: Лето 1941г.
  >>Легче стало?
  >На заборе тожеж пишут.
  >))))))))))))))))))))))
  >Александр Викторович, ну какая вам охота выдумывать глупости???

   Глупости это когда рассказывают про наличие в Германии 15млн. тонн ГСМ которых не хватило для заправки 5 ти тысяч танков и 2272 боевых самолета которые на СССР в 1941г напали но до Москвы не доехали из за того что бензин кончился.

   А с бундесархивом определяйтесь.
  Либо все фото фуфло и тогда Глориес есть Граф Цепелин или Т-4 с такой веселой пушечкой имел место быть летом 1941г. Но тогда вашими графиками по производству танков у дойчлензолдатен можно просто подтерется.
   А то как то антиресно выходит. Тут подлинное тут не подлинное.

102. Lindemann 2010/11/22 12:31 [ответить]
  > > 101.Захаров Александр Викторович
  >Либо все фото фуфло и тогда Глориес есть Граф Цепелин или Т-4 с такой веселой пушечкой имел место быть летом 1941г.
  Вы кагбэ не путайте неправильную атрибутацию с собственной травой.

103. Малышев Александр 2010/11/22 12:34 [ответить]
  > > 101.Захаров Александр Викторович
  > А с бундесархивом определяйтесь.
  >Либо все фото фуфло
  Уже ответил у Круза.


  > А то как то антиресно выходит. Тут подлинное тут не подлинное.
  Да, такое бывает. И на "я" и на "ё" бывает...

104. Игорь 2010/11/22 13:14 [ответить]
Попробуйте задуматься сколько у Германии было танков и сколько авианосецв, и где можно предположить ошибку с большей степенью, а где с меньшей. Доказательство наличия Графа Цеппелина ни на одних фотках Бундесархива держатся - они просто подтверждают данный факт. А если фото танка противоречит данным, это заставляет задуматься - верно ли его определили? Всех, кроме вас, конечно.

105. Кыш 2010/11/22 19:34 [ответить]
  Ни о каких ошибках речи нет. А только о фальсификациях и мистификациях.

  ЗЫ Авианосцу быстрый ход нужен для более эффективной работы палубной авиации. Чем он быстрее ходит, тем легче запускать-принимать самолеты в темпе вальса.

106. Lindemann 2010/11/22 22:31 [ответить]
  > > 105.Кыш
  >ЗЫ Авианосцу быстрый ход нужен для более эффективной работы палубной авиации. Чем он быстрее ходит, тем легче запускать-принимать самолеты в темпе вальса.
  Аффтару этого не понять. :)

107. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/22 23:43 [ответить]
  Я чет не понял.
  В смысле доказательств строительства Цепелину.
  Бывает или не бывает?

108. Игорь 2010/11/23 03:50 [ответить]
  > > 107.Захаров Александр Викторович
  >Я чет не понял.
  Это не сюрприз

109. Кыш 2010/11/23 12:59 [ответить]
  > > 106.Lindemann
  >> > 105.Кыш
  >>ЗЫ Авианосцу быстрый ход нужен для более эффективной работы палубной авиации. Чем он быстрее ходит, тем легче запускать-принимать самолеты в темпе вальса.
  >Аффтару этого не понять. :)

  Не все так просто. Довольно тихоходные авианосцы тоже были. Например, конвойные, которые лепили из чего попало. Компромисс, мать его.

110. Lindemann 2010/11/23 19:10 [ответить]
  > > 109.Кыш
  >Не все так просто. Довольно тихоходные авианосцы тоже были. Например, конвойные, которые лепили из чего попало. Компромисс, мать его.
  Не спорю.
  Однако на них все начиналось с "авосек" взлетавших с пятачка.
  Что-то более тяжелое пытались облегчать по возможности: например с "Эвенждеров" снимали все стрелковые точки.

111. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/11/23 22:57 [ответить]
  Зловредный вопрос к спорящим - почему свастика на корабельном флаге "Цепеллина" и на береговых флагах закручены в разные стороны?

  http://historius.narod.ru/spravka/carriers/german/grafzeppelin3.jpg

  http://s40.radikal.ru/i090/0910/d2/1d60d2d7a599.jpg

112. Lindemann 2010/11/23 23:19 [ответить]
  > > 111.Тонина Ольга Игоревна
  >Зловредный вопрос к спорящим - почему свастика на корабельном флаге "Цепеллина" и на береговых флагах закручены в разные стороны?
  Судя по всему, кто-то либо "прощёлкал клювом" ибо решил тонко поглумиться над наци и повесил гюйс вверх ногами.

  А Вы сразу тайну ищете.

113. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/11/23 23:23 [ответить]
  > > 112.Lindemann
  >> > 111.Тонина Ольга Игоревна
  >>Зловредный вопрос к спорящим - почему свастика на корабельном флаге "Цепеллина" и на береговых флагах закручены в разные стороны?
  >Судя по всему, кто-то либо "прощёлкал клювом" ибо решил тонко поглумиться над наци и повесил гюйс вверх ногами.


  Я даже знаю кто именно! Отец Джона Леннона, а "Цепеллин" спускали на воду в Ливерпуле. Именно его портовые сооружения и маячат в кадре

  >
  >А Вы сразу тайну ищете.

  Я ее уже раскрыла....:))))

114. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/23 23:49 [ответить]
   Делаем печальный вывод.
  Фото спуска на воду авианосца Глориес выдать за фото спуска Графа не получилось.
   Обломс.

   Или это индусский авианосец. У них свастика как раз в эту самую сторону закручена.

   Надо посмотреть справочники. В каком году индусы британцам авианосец заказывали.

115. Lindemann 2010/11/23 23:49 [ответить]
  > > 113.Тонина Ольга Игоревна
  >Я даже знаю кто именно! Отец Джона Леннона, а "Цепеллин" спускали на воду в Ливерпуле. Именно его портовые сооружения и маячат в кадре
  Все оказалось намного прозаичнее.
  Гюйс висит правильно, как и все остальные флаги.
  Только видно его не справа, а слева.

  В Германии только один флаг имел две стороны - Штандарт Рейхсканцлера.

116. Lindemann 2010/11/24 00:03 [ответить]
  > > 114.Захаров Александр Викторович
  > Делаем печальный вывод.
  >Фото спуска на воду авианосца Глориес выдать за фото спуска Графа не получилось.
  > Обломс.
  Аж никак...
  Рано обрадовались.
  Кстати, Вам известно, что "Гориеса" перестраивали не на стапеле?
  Хотя врядли Вы отличите стапель от дока.

  > Или это индусский авианосец. У них свастика как раз в эту самую сторону закручена.
  > Надо посмотреть справочники. В каком году индусы британцам авианосец заказывали.
  Не получится у Вас сюда "Гермеса" привязать.

117. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/24 00:05 [ответить]
  http://nazi-art.ru/images/pic2.jpg

   Внимательнее надо быть уважаемый.

118. Lindemann 2010/11/24 00:23 [ответить]
  > > 117.Захаров Александр Викторович
  >http://nazi-art.ru/images/pic2.jpg
  >
  > Внимательнее надо быть уважаемый.
  Надеюсь где у флага передняя шкаторина вы в курсе.

  http://de.wikipedia.org/wiki/Kriegsmarine

119. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/24 00:28 [ответить]
   http://s40.radikal.ru/i090/0910/d2/1d60d2d7a599.jpg

   Еще раз. Внимательней надо быть.

120. Lindemann 2010/11/24 00:36 [ответить]
  > > 119.Захаров Александр Викторович
  > http://s40.radikal.ru/i090/0910/d2/1d60d2d7a599.jpg
  >
  > Еще раз. Внимательней надо быть.
  А...
  Понял.
  От того, что различается ориентация флотских и государственных флагов британский "Глориес" превращается, "Глориес" превращается...превращается "Глориес"...в немецкий "Граф Цеппелин".
  Извините вышла техническая накладка - авианосец "Глориес" был потоплен 8 июня 1940 года линкорами "Шарнхорси" и "Гнейзенау".

121. Кыш 2010/11/24 04:06 [ответить]
Насчет того, что именно был потоплен, большие сомнения. Доказательств недостаточно. И очень много странностей.

122. Игорь 2010/11/24 07:49 [ответить]
А зазеркаленное фото не может быть причиной разнонаправленности свастик?

123. Lindemann 2010/11/24 08:55 [ответить]
  > > 121.Кыш
  >Насчет того, что именно был потоплен, большие сомнения. Доказательств недостаточно. И очень много странностей.
  Например?
  Не считая того, что на хронике "плохо видно". :)

124. Lindemann 2010/11/24 09:01 [ответить]
  > > 122.Игорь
  >А зазеркаленное фото не может быть причиной разнонаправленности свастик?
  Не в этом случае.

125. Тонина Ольга Игоревна (ola_ton@mail.ru) 2010/11/24 21:59 [ответить]
  > > 114.Захаров Александр Викторович
  > Делаем печальный вывод.
  >Фото спуска на воду авианосца Глориес выдать за фото спуска Графа не получилось.
  > Обломс.
  >

  Ну не полный облом, а пока факт в копилку странностей.

  Еще одна странность связана со стапельным местом. На нем по легенде до "Графа" строился "Гнейзенау". При спуске "Гнейзенау" один из удерживающих тросов лопнул (немецкое качество очевидно, точный расчет и регулярные проверки...:) ) и "Гнейзенау" впаялся кормой в мол и или пирс.
  Это официальная версия.

  С другой стороны, если предположить, что "Гнейзенау" строили там, где не было опыта спуска таких больших кораблей на воду, то все становится на свои места....:)

126. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/24 22:30 [ответить]
  > > 120.Lindemann
  >> > 119.Захаров Александр Викторович
  >> http://s40.radikal.ru/i090/0910/d2/1d60d2d7a599.jpg
  >>
  >> Еще раз. Внимательней надо быть.
  >А...
  >Понял.
  >От того, что различается ориентация флотских и государственных флагов британский "Глориес" превращается, "Глориес" превращается...превращается "Глориес"...в немецкий "Граф Цеппелин".


  http://country-osi.narod.ru/germanuflagi.html

   Ну и где она различается? В смысле ориентации.
  И почему гюйс кригсмарине и партийное знамя НСДАП выглядят до изумления одинаково?

127. Lindemann 2010/11/25 00:04 [ответить]
  > > 126.Захаров Александр Викторович
  > Ну и где она различается? В смысле ориентации.
  >И почему гюйс кригсмарине и партийное знамя НСДАП выглядят до изумления одинаково?
  Вы бы сайт посолиднее поискали, чтоль.
  Флаги фельдмаршалов вермахта меня просто умилили. :)

128. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2010/11/25 21:36 [ответить]
  > > 125.Тонина Ольга Игоревна
  >> > 114.Захаров Александр Викторович
  Ну показал я это фото паре специалистов.
  Диагноз однозначный: Фотошоп (че они сие изделие так назвали не знаю).

129. Lindemann 2010/11/25 21:47 [ответить]
  > > 128.Захаров Александр Викторович
  >Ну показал я это фото паре специалистов.
  >Диагноз однозначный: Фотошоп (че они сие изделие так назвали не знаю).
  Чем обосновали?
  Год издания не установили?

130. Lindemann 2010/11/25 21:54 [ответить]
  > > 125.Тонина Ольга Игоревна
  >Еще одна странность связана со стапельным местом. На нем по легенде до "Графа" строился "Гнейзенау".
  Легенда придумана Вами. 8-)))
  Если Вы сопоставите две даты 28.12.36 и 8.12.38, то все станет на свои места.

Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Захаров Александр Викторович : другие произведения.

Комментарии: Британский Авианосец Граф Цепелин или ленд-лиз по английски (Оценка:2.84*13,)

Комментарии: Британский Авианосец Граф Цепелин или ленд-лиз по английски
(Оценка:**2.84*13**,)