Комментарии: Железные ворота в Байсунских горах

Цой Анна-Мария : другие произведения.

Комментарии: Железные ворота в Байсунских горах
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/05/2006, изменен: 25/05/2013. 8k. Статистика.

Аннотация:

Опубликован в журнале авиакомпании "Хаво йуллари", Узбекистан, 2007.

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2)
01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60)
23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:18 "Форум: Трибуна люду" (884/36) 07:18 "Форум: все за 12 часов" (238/101) 06:47 "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:25 Баламут П. "Ша39 Авиация" (432/2) 07:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (991/4) 07:13 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (541/4) 07:05 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (61/33) 07:05 Хорошавин С.A. "Опричник I I I" (410/1) 06:59 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/5) 06:54 Путятин А.Ю. "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 06:54 Альтегин Е. "Глаза смотрящего" (6/1) 06:52 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (596/1) 06:47 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (199/30) 06:31 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (803/6) 06:28 Чумаченко О.А. ""Тени" звёзд" (22) 06:24 Поскольку П.Т. "Легенда о воинах" (1) 06:22 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (218/2) 06:04 Дубровская Е.В. "Счастье, любовь, культура" (1) 05:52 Логинов Н.Г. "Шаг - вперёд!" (3/1) 05:31 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (159/10) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Найти себя-1. Седой И маятник качнулся... Ожидание Рекомендует Даханавар Э. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108558 Произведений: 1670664 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	25/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Аннамария Асия Бабушкина А.Л. Белка Богданова Е. Бодров Э.Н. Борисенко А. Бронштейн С. Бударов А. Бульба Т. Валуева С.П. Вовк Я.И. Волкова Н. Волхова Л.А. Вулло Л.И. Герман Е.Б. Глинин В. Горбенко А.А. Гунин М. Дарьяна Дреберт Н.Н. Жалцанова Б.В. Журбин В.Ю. Иванов П.С. Ищенко А.Ю. Камарали Н. Килеса В.В. Клюшанова А.И. Курилко Б.А. Курилко Б.А. Лавров Б. Ладан В.В. Лапердин Е.В. Ларин Ю.И. Левицкий И.В. Левшина И.П. Мажаров А.В. Малинина К. Михеенко Д.М. Мурат Т.М. Мухлынин А.А. Назаров Н.М. Насонов А.Т. Нек В.Н. Осипов Д.А. Пакканен С.Л. Потий А.С. Праслов Е.Н. Распопов В.В. Саградо О. Сальников С.С. Самусенко М.В. Светлова З.В. Светлова З.В. Свидиненко Ю.Г. Силкина Е.В. Синцерова С.Д. Синютина А.М. Ситчихина Е.А. Стоптанные К. Тарарыв В.А. Твердяков Л. Тепляков И.А. Тигринья Тэффи Л. Фэйт Ю. Хроно Шек П.А. Шереметев К.И. Шефер Я. Шунина Шуппе И.В. Юсуиро Finsternis Fontani A. Issaniella S. Katsuragi K. Slavnaya A. Winter E.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:29 Ледовский В.А. "Сборник рассказов" 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

11. *Цой Анна-Мария (elmira_tsoy@list.ru) 2009/08/20 17:34 [ответить]
  Дорогие гости и друзья!

  Поставила снимки к статье.
  Заходите посмотреть!

12. *Ира 2009/08/21 08:44 [ответить]
  Видела красоту. Как же там красиво. Обожаю
  такие картины - каменные изваяния в гармонии с цветущей природой...

  Спасибо!

13. Габдулганиева Марзия 2009/08/21 08:52 [ответить]
  доброе утро,Эльмира! Очень интересная статья,как и все Ваши статьи.

  Марзия

14. *Цой Анна-Мария (elmira_tsoy@list.ru) 2009/08/21 09:49 [ответить]
  > > 13.Габдулганиева Марзия
  >доброе утро,Эльмира! Очень интересная статья,как и все Ваши статьи.
  Доброе, Марзия! Рада, что понравилось.

15. *Цой Анна-Мария (elmira_tsoy@list.ru) 2009/08/21 10:17 [ответить]
  > > 12.Ира
  >Видела красоту. Как же там красиво. Обожаю
  >такие картины - каменные изваяния в гармонии с цветущей природой...
  Если бы не моя природная лень, я бы все фото поставила, но это время...

16. *Мира Лада (lad07@list.ru) 2009/12/01 18:19 [ответить]
Знаешь, твои фотки этого ущелья - не меньшая фантастика, чем Солярис. :))) Потрясающе и фантастически красиво!!! :))) Спасибо большое за знакомство с таким удивительным местом! :)))
Доброго вечера, дорогая! :)))

17. *Цой Анна-Мария (elmira_tsoy@list.ru) 2009/12/01 19:00 [ответить]
  > > 16.Мира Лада
  >Доброго вечера, дорогая! :)))
  Доброго вечера, дорогая!
  Рада тебя видеть у себя в гостях. Да, ущелье фантастическое и спрятанно среди гор так, что не сразу и найдешь...

18. *Мира Лада (lad07@list.ru) 2009/12/01 19:46 [ответить]
  > > 17.Цой Анна-Мария
  >>Рада тебя видеть у себя в гостях.

  Спасибо! Я тоже рада встрече с тобой! :))
  > Да, ущелье фантастическое и спрятанно среди гор так, что не сразу и найдешь...

  Как хорошо, что мы можем видеть мир! И те, кто, как ты, имеет возможность таких путешествий, и те, кто только читает очерки и смотрит фотки и фильмы. Здорово! Я очень счастлива, что живу в это время. :))

19. *Цой Анна-Мария (elmira_tsoy@list.ru) 2009/12/01 22:47 [ответить]
  > > 18.Мира Лада
  >Как хорошо, что мы можем видеть мир!
  Да, глаза даются Богом каждому, но вот увидеть красоту дано не каждому... Многие просто проходят мимо. Жалко.

20. *Горбатых Сергей Анатольевич (sgorbatykh@yandex.ru) 2013/06/21 22:34 [ответить]
Анна-Мария,здравствуйте! Прочитал, посмотрел фотки... Шикарно! Красиво! Восхитительно! Спасибо! С поклоном, Сергей.

21. *Цой Анна-Мария 2013/06/21 23:04 [ответить]
  > > 20.Горбатых Сергей Анатольевич
  > Анна-Мария,здравствуйте! Прочитал, посмотрел фотки... Шикарно! Красиво! Восхитительно! Спасибо! С поклоном, Сергей.

  Доброго времени суток, Сергей!
  Материал не новый. Но горы там действительно впечатляют. И уелье само по себе скрытое тоже. Теплые воспоминания о той поездке. Спасибо и вам!

22. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/06/22 20:11 [ответить]
Привет, Эльмира!
Я читала эту статью. Вот так с разных сторон подходим к нашим горам. Красивые места.

23. *Цой Анна-Мария 2013/06/23 17:53 [ответить]
  > > 22.Долгая Галина Альбертовна
  >Привет, Эльмира!
  Добрый вечер!
  >Я читала эту статью. Вот так с разных сторон подходим к нашим горам. Красивые места.
  Да уж. Я и забыла, что писала... Странно так...
  Вот только вчера про Матроса узнала... Расстроенная хожу... так неожиданно... Слов нет.

24. Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2016/07/18 14:52 [ответить]
  Привет, Эльмира!
  Я в информационных поисках Железных ворот, и нашла статью Э.Ртвеладзе. Думаю, тебе будет интересно. Все пытаюсь сопоставить простую географическую карту с его описанием и схемой. Вот хоть сама поезжай и ищи :) Но, главное, определен район. Река есть. Ты уверена ,что осенью она высыхает? Река вроде как Шураб. И еще? Зачем в это ущелье шли караваны? Как я поняла, рядом есть старая дорога, которая ведет к перевалу.
  Статья Ртвеладзе:
  http://www.alexarapov.narod.ru/Library/bbl073.htm

25. Амаль Раф М. (amalraf@mail.ru) 2016/07/18 15:04 [ответить]
  Класс! Вот и я о том же!

  "'Тюркский историограф VIII в., повествуя о державе своих предков и завоеваниях первых каганов, пишет: 'Вперед (т. е. на восток) вплоть до Кадырканской черни, назад (т. е. на запад) вплоть до Железных Ворот они расселили свой народ'.'
   (С. Г. Кляшторный. Памятники древнетюркской письменности и этнокультурная история Центральной Азии. Стр. 402)

  Казалось бы, любому должно быть понятно, что 'первые каганы' 'расселили свой народ' с запада на восток от самых Железных Ворот, т. е. от знаменитой стены Александра на Кавказе, построенной против Гогов и Магогов. Но мы имеем дело с достаточно серьезным научным трудом и не вправе рассчитывать на прямой и честный разговор. И вот что пишет г-н Кляшторный дальше:

  'Кадырканская чернь - это горы Большого Хингана, а Железные Ворота - проход Бузгала в горах Байсунтау, по дороге из Самарканда в Балх, в 30 км от Шахрисябза'.'
   (Там же)

  'Тюркский историограф VIII в.' писал для нормальных людей и считал, что название 'Железные Ворота' в пояснении не нуждается. Но не тут-то было! Историки выводят тюрок из Центральной Азии и, так как восточнее Большого Хингана никаких 'Железных Ворот' нет, они вынужденно признают - 'вперед' - т. е. на восток, а ''назад', т. е. на запад - это до ближайшего угла, до Бузгалы, не дальше! Иначе у их дитяти самопроизвольно голова от задницы отделится! И тут же сами себя изобличают:

  'В момент своей наибольшей территориальной экспансии (576 г.) Тюркский каганат простирался от Манчжурии до Боспора Киммерийского (Керченский пролив), от верховьев Енисея до верховьев Амударьи. Таким образом, тюркские каганы стали создателями первой евразийской империи, политическое и культурное наследие которого оказало существенное влияние на историю Восточного Туркестана, Средней Азии и Юго-Вост'очной Европы'.
   (Там же)

  576 год - это вторая половина VI века. 'Историографа' относят к VIII веку, времени ПОЗДНЕЙШЕМУ чем то, когда западная граница каганата достигла Керченского пролива, т. е. точки даже более западной, чем знаменитые Железные Ворота (Дербент). Но писал он, оказывается, о мало кому известном проходе по дороге из Самарканда в Балх, забыв при этом указать точное его местоположение! Переложил свою работу на плечи труженников-историков!"

  http://www.proza.ru/2010/01/11/964

26. *Цой Анна-Мария 2016/07/20 16:03 [ответить]
  > > 24.Долгая Галина Альбертовна
  >Привет, Эльмира!
  доброго дня, Галина!
  >Я в информационных поисках Железных ворот, и нашла статью Э.Ртвеладзе. Думаю, тебе будет интересно. Все пытаюсь сопоставить простую географическую карту с его описанием и схемой. Вот хоть сама поезжай и ищи :) Но, главное, определен район. Река есть. Ты уверена ,что осенью она высыхает? Река вроде как Шураб. И еще? Зачем в это ущелье шли караваны? Как я поняла, рядом есть старая дорога, которая ведет к перевалу.
  Я была на старой дороге, она почти параллельна новой, но все равно было сложно ориентироваться из-за стоящегося железнодорожного моста. Все было на тот момент перерыто. Вот он вам и будет ориентиром. Думаю, караваны выбирали эту тропу из-за того, что другой дороги не было или благодаря кишлаку и караван-сараю. Но это моя теория. Думаю, после строительства железной дороги там все перекопали...Однако ущелье стоит )
  >Статья Ртвеладзе:
  >http://www.alexarapov.narod.ru/Library/bbl073.htm
  Спасибо огромное! Сейчас же и прочитаю.

  P.S.: "К северному краю каньона одной из сторон выходит скалистая возвышенность, поверхность которой занимают остатки мощной крепости (около 80х50 м), известной у местных жителей как Курганак, или Кургани Шерходжа. По их словам, до недавнего времени здесь еще были видны окружающие ее стены из камня и сырцового кирпича, уничтоженные при возведении стальных опор для линии высоковольтной электропередачи". Я была там. На вершине установлен мусульманский шест с белой тканью и конским хвостом на конце и больше ничего, кроме железного столба. Ни таблички, ни камня. Никаких остатков крепости.

27. *Цой Анна-Мария 2016/07/20 15:52 [ответить]
  > > 25.Амаль Раф М.
  >Класс! Вот и я о том же!
  Вероятно. Никто на карте не мог мне показать это место. Пришлось самой ехать и ходить по горам и искать. Хорошо, что были местные жители, которые приблизительно указали старую дорогу, а уже по ней я нашла Железные ворота.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Цой Анна-Мария : другие произведения.

Комментарии: Железные ворота в Байсунских горах ()

Комментарии: Железные ворота в Байсунских горах
()