Комментарии: Выбор за нами

Ефремов Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Выбор за нами
(Оценка:**6.74*54**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/05/2020, изменен: 14/09/2020. 640k. Статистика.

Аннотация:
Заключительная часть фанфика про князя Агренева. Пришло время Империи сделать исторический выбор. Вот только есть ли он? Прода от 14.09.20.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7)
07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1)
07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5)
07:33 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (549/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (22): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:44 "Форум: все за 12 часов" (247/101) 08:12 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (808/7) 08:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (263/8) 08:46 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (611/3) 08:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (172/35) 08:43 Чваков Д. "Легенда о философском камне" (3/2) 08:42 Бурель Л.Л. "Увы, опять о грусти" (2/1) 08:28 Спивак А. "Личное Настоящее" (1) 08:20 Алекс 6. "Параллель 2" (455/8) 08:05 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (1) 07:55 Симонов С. "Сельское хозяйство" (623/1) 07:49 Никитин Д.Н. "На южных подступах к столице" (1) 07:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (29/5) 07:06 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (236/11) 06:46 Баранов М.В. "Муха" (38/1) 06:41 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (564/3) 06:39 Патер Р. "Таинственные голоса" (5/2) 06:37 Егорыч "Ник Максима" (5/4) 06:36 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (356/1) 06:17 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (1) 05:50 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (529/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

427. AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/29 09:03 [ответить]
  > > 426.Дзиньштейн
  У меня тут в проде... Не следующей, но через одну, Валентин Иванович Греве требует сатисфакции от Дзиньштейна :) Он знацица изобрел таки ПП уровня ППШ, а Дзиньштейн ему запрещает об этом думать :)

426. *Дзиньштейн 2020/07/28 23:32 [ответить]
  > > 407.Павел
  >Немного не в тему, но в плане подготовки к ПМВ. ППС-43

  нереален в ПМВ по массе причин.
  Прежде всего материалы и штамповка.
  и расход патронов. Дорого выходит.
  и бестолково.
  ППШ и ППС не потому что они такие хорошие а потому что пулеметы Дегтярева - говно. и даже этого говна мало.

  на ПМВ относительно реален ППД-34, с секторным магазином и без кожуха ствола
   https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/15239023/15239023_original.jpg

  https://popgun.ru/files/g/36/orig/18401335.jpg

425. Владислав Григоренко 2020/07/28 21:27 [ответить]
Ну и я не говорил,что концерн может полностью кормить саму себя.Он может например кормить себя,когда в мире кризис.Например в 1913 топливный рынок насытился и больше топлива не требуется,но нефтяные вышки не хочется выключать.Тогда можно то,что не пошло на экспорт,переправить во внутрь концерна эту нефть и из него делать те же провода ПВХ или другие нефтяные продукты.И так с любой отраслью.

424. AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/28 20:52 [ответить]
  > > 423.Владислав Григоренко
  >А так например Агренев имеет станкостроительный завод,он может не париться,что ему не продадут нужные ему или,которые не умеют делать никто такие и на эксклюзивный заказ тоже.
  Ну так он и имеет. И не один, а несколько. И машиностроительных и станкостроительных. Особенностью России и ее заводов было то, что они выпускали много всего разного, но мало что действительно серийно. Эта особенность имхо помогла Империи в ПМВ, когда страна вдруг осталась во многом отрезанной от внешних рынков. Не совсем, но фактически так оно и было. Через оставшиеся игольные ушки протащить необходимый объем экспорта было нереально.
  >То есть я имею введу корпорация может кормить сому себя
  Да это понятно. Но на самом деле это не так или не совсем так. Только са. На себя Концерн работать врядли сможет. Нужны еще и внеконцерновские рынки сбыта.

423. Владислав Григоренко 2020/07/28 20:40 [ответить]
Ну да много вкладывать,но зато такая корпорация больше имеет прочность от разных кризисов и к тому же если акцент делать на узкой задачи тогда ты будешь зависеть от других отраслей и рынка сбыта,которые могут тебе то не продать,чтобы не плодить конкурентов.А так например Агренев имеет станкостроительный завод,он может не париться,что ему не продадут нужные ему или,которые не умеют делать никто такие и на эксклюзивный заказ тоже.
То есть я имею введу корпорация может кормить сому себя

422. AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/28 19:26 [ответить]
  > > 421.Владислав Григоренко
  >Я конечно не в тему,но мне интересно ГГ знает,что из торфа много чего можно сделать(торфяной кокс,аммиак,топливо и масла)

  Ну почему не в тему? В тему. Московский экономический район во многом работал именно на торфе в качестве топлива еще до революции. После оной это направление только усилилось. Тот же Ковров во многом навярняка работает на торфе в качестве горючего. Просто потому, что там торфяные болота есть. И соседи на этом же работают.
  Насчет аммиака не знаю. Можно наверно, но не слишком много. Хотя может я ошибаюсь.
  А причина того, что я не акцентирую внимание на торфе заключается в том, что ГГ и так занимается слишком многими вещами. Мы вот тоже раньше придумывали и подкидывали Кулакову то, что еще нужно и выгодно производить. Количество направлений росло как снежный ком. И все вроде бы нудное было. Однако ж в истории намного чаще встречаются миллионеры или миллиардеры, окучивавшие только одну или две-три отрасл и, а не кучу всяких разных. И этому есть очень простые объяснения. Развивать кучу разных направлений банально ДОРОГО! Сколько новых направлений выбираешь, во столько раз дороже становится твой бизнес, если ты хочешь идти в ногу со временем.

421. Владислав Григоренко 2020/07/28 18:10 [ответить]
Я конечно не в тему,но мне интересно ГГ знает,что из торфа много чего можно сделать(торфяной кокс,аммиак,топливо и масла)

420. AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/28 12:21 [ответить]
  > > 416.Павел

  >>А почему так категорично: заключительная часть?
  >Это к кому вопрос?

  Это вопрос ко мне. Почему? Ну хочется очень :) Но может не получиться в одну по объему

419. - вован - 2020/07/28 10:03 [ответить]
  > > 417.мимо шёл
  >Это что за "современный офицер" такой...
   ...и кто ему выдал офицерские погоны? Вы так сильно настоящих армейских офицеров не смешите!... ... "эксперты" видели снайперскую винтовку на картинках.

  А вы у нас эксперт? Расскажите, в каком звании, где служили, где воевали?

418. Павел 2020/07/28 09:35 [ответить]
  > > 417.мимо шёл
  >Дистанция эффективного огня из АК-74 калибра 5.45 мм -500 метров. Из обычной малокалиберной спортивной винтовки ведется огонь до 150 метров, а вовсе не из современной штурмовой винтовки/автомата Калашникова. На 5 метров из армейского пистолета стреляют слепошарые гражданские неумехи, а совсем не офицеры. И т.д. и т.п.
  -----------------
  Поясните пожалуйста из какого документа или наставления вы взяли термин - "Дистанция эффективного огня" и его расшифровку, что он точно означает и как применяется?
  P.S.
  Есть мнение, что для среднего человека предельная дистанция прицеливания по одиночной фигуре без оптических приборов, т.е. с открытым прицелом ~400м. :-)
  Вот из наставления:
  Наиболее действительный огонь по наземным целям: у автомата -на дальности,
  ДО 500 м, у пулемета - на дальности до 600, а по самолетам, вертолетам и
  парашютистам у автомата и пулемета - на дальности до 500 м. Сосредоточенный огонь из автоматов и пулеметов по наземным групповым целям
  ведется на дальность до 1000 м.
  Дальность прямого выстрела: у автомата по грудной фигуре - 440 м.
   (Наиболее действительный огонь - это видимо с упора? А речь шла о стрельбе в маневренном бое. Вы попадёте из АК-74 с рук в одиночную фигуру на дистанции 500м? Если да снимаю шляпу :-) )

417. мимо шёл 2020/07/28 07:22 [ответить]
Это что за "современный офицер" такой, который не знает "Наставление по стрелковому делу. Основы стрельбы из стрелкового оружия"? В каком "военном училище" готовили этого "офицера" и кто ему выдал офицерские погоны? Вы так сильно настоящих армейских офицеров не смешите! Дистанция эффективного огня из АК-74 калибра 5.45 мм -500 метров. Из обычной малокалиберной спортивной винтовки ведется огонь до 150 метров, а вовсе не из современной штурмовой винтовки/автомата Калашникова. На 5 метров из армейского пистолета стреляют слепошарые гражданские неумехи, а совсем не офицеры. И т.д. и т.п. Про снайперские винтовки речь не веду, "эксперты" видели снайперскую винтовку на картинках.

416. Павел 2020/07/28 06:33 [ответить]
  > > 415.- Вован -
  >Читал я как то комментарии офицера по поводу современных дистанций стрельбы, так там такие цифры: автомат - 150 м, СВД, пулемет и гранатомёт - 300, пистолет - 5 метров. Дальше 300 м - это средства усиления: крупнокалиберные пулеметы, АГС, минометы. А с настоящей снайперской стрельбой на 600 метров автор за время службы не сталкивался ни разу.
  >
  Звучит реалистично, хотя я могу представить, что некоторые солдаты прошедшие год боёв могут превысить эти показатели раза в два, но вряд ли больше, на 600 метрах ветерок подует и всё не попал.
  >А почему так категорично: заключительная часть?
  Это к кому вопрос?

415. - Вован - 2020/07/27 21:31 [ответить]
  Читал я как то комментарии офицера по поводу современных дистанций стрельбы, так там такие цифры: автомат - 150 м, СВД, пулемет и гранатомёт - 300, пистолет - 5 метров. Дальше 300 м - это средства усиления: крупнокалиберные пулеметы, АГС, минометы. А с настоящей снайперской стрельбой на 600 метров автор за время службы не сталкивался ни разу.

  А почему так категорично: заключительная часть?

414. Павел 2020/07/27 20:29 [ответить]
  Может кому интересно будет полистать :-) , а то война на носу.
  https://www.prlib.ru/node/1287424
  https://www.prlib.ru/item/391011
   https://www.prlib.ru/item/1287621

413. AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/27 20:27 [ответить]
  > > 412.IgorZ

  >И где это, интересно, ГГ перешёл дорожку мстительной бестелесной нежити? Или, всё же, не "Приведение", а "Провидение"? ;)

  О! И правда. :) Спасибо, поправлю.

412. IgorZ 2020/07/27 19:35 [ответить]
  > > 395.AlexE
  >>Нет, именно благотворительность. И пусть австрийцы ищут организуемые русскими заговоры. Не найдут - значит эти гадкие восточные варвары очень хорошо замаскировали всё
  >Ну хорошо, я домыслил лишнее.:) А вот в этих словах лишнее надумали вы. Почему? Да потому, что русские ни разу не англичане и не изуиты. Потому подвох венгры даже и не будут искать в их действиях. А благотворительность, она денег стоит. Дороговато получается. В России можно найти регион нуждающихся. Причем легко.
  А кто сказал, что благотоворительность будет за счёт государства? Официально - на пожертвования частных лиц. Фактически, кстати, тоже. В РИ любили поддерживать иностранных страдальцев, куда больше, чем своих. А там пусть австрийцы ищут пресловутую чёрную кошку. Нет у них ни Жеглова, ни Шарапова :).

  Так вот за нахождение в Одессе по поручению Императора от гадкого Приведения или Рока Александру прилетела ответка в виде телеграмм от американских Луневых,
  И где это, интересно, ГГ перешёл дорожку мстительной бестелесной нежити? Или, всё же, не "Приведение", а "Провидение"? ;)

411. Павел 2020/07/27 17:41 [ответить]
  > > 409.Алекс
  >> > 407.Павел
  >>Немного не в тему, но в плане подготовки к ПМВ. ППС-43...
  >ППС-43? И куда Вы его воткнете, в смысле тактики применения? Пулеметы открывают огонь с 1200м, винтовки (залпом) с 1000, прицельно - 600-800. Где ниша пистолет-пулемета с его дальностью в 200м?
  >
  Да ладно, 1000м,ага, 500-600м - это дистанция фронтового снайпера,
  Из наставления по свд: Дальность прямого выстрела составляет:
  по головной фигуре, высотой 30 см — 350 м,
  по грудной фигуре, высотой 50 см — 430 м,
  по бегущей фигуре, высотой 150 см — 640 м. На 1000м. - это рекордная стрельба единичных супер снайперов.
   для рядового солдата 200м нормальная боевая дистанция, тем более в маневренном бою. А топать густыми цепями километр до окопов противника, при наличии пулемётов и артиллерии у врага, за такое расстреливать надо, ну мне так кажется. А то привыкли, генералы, дескать бабы ещё нарожают.

  >>Дешевле винтовки мосина в производстве. Оружие для маневренной войны. Армии того времени просто не готовы к такой войне.
  >Все армии всех европейских государств готовились к маневренной войне. Перед ПМВ. Вообще, считалось, что война кончится в 3-4 месяца.
  ----------
  Как показал опыт пмв, измышления генералов по поводу боевых действий оказались несостоятельными, хотя лучше всех подготовились немцы, по плотности артиллерийского огня, использовании тяжёлой артиллерии, количеству пулемётови т д. Но всё равно, война оказалось не той к которой готовились и совершенно чудовищной по потерям и прожорливости насчёт боеприпасов и вооружения. Так что ТОЛЬКО Агренёв реально знает к чему готовиться и какие новинки можно применить.

410. AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/27 15:04 [ответить]
  > > 409.Алекс
  >> > 407.Павел
  >>Немного не в тему, но в плане подготовки к ПМВ. ППС-43...
  >ППС-43? И куда Вы его воткнете, в смысле тактики применения? Пулеметы открывают огонь с 1200м, винтовки (залпом) с 1000, прицельно - 600-800. Где ниша пистолет-пулемета с его дальностью в 200м?

  Да, скорее всего в основные боевые порядки его не воткнуть до начала войны. Вот через полгода после начала - вполне. А до войны разве что в какую-нибудь жандармерию и спецподразделения. И вот одному из расчета орудия для самообороны.

409. Алекс 2020/07/27 14:25 [ответить]
  > > 407.Павел
  >Немного не в тему, но в плане подготовки к ПМВ. ППС-43...
  ППС-43? И куда Вы его воткнете, в смысле тактики применения? Пулеметы открывают огонь с 1200м, винтовки (залпом) с 1000, прицельно - 600-800. Где ниша пистолет-пулемета с его дальностью в 200м?

  >Дешевле винтовки мосина в производстве. Оружие для маневренной войны. Армии того времени просто не готовы к такой войне.
  Все армии всех европейских государств готовились к маневренной войне. Перед ПМВ. Вообще, считалось, что война кончится в 3-4 месяца.

407. Павел 2020/07/27 06:35 [ответить]
  Немного не в тему, но в плане подготовки к ПМВ. ППС-43,
  https://war-time.ru/images/blog/strelkovoe-orujie/pistolet-pulemet/rossiya-sssr/pps-42-43/dop/2-soldat-pistolet-pulemet-pps-43-04.jpg
   лучший пистолет-пулемёт ВМВ,(если Агренёв его ещё не производит, конечно)
  https://ok.ru/video/1521412147759 Лучшее оружие для российской промышленности, практически 100% штамповка, в блокадном Ленинграде его делали дети,на изготовление одного пистолета-пулемета уходило всего 2,7 человека-часа вес ~3кг, магазин 35 патронов, 600 выстрелов в минуту, прицельная дальность ~200м.
  https://histrf.ru/biblioteka/b/pps-luchshii-pistoliet-puliemiet-vtoroi-mirovoi
  Дешевле винтовки мосина в производстве. Оружие для маневренной войны. Армии того времени просто не готовы к такой войне. Хорошо готовимся, и месяц и АВИ нет, тем более если разведка подготовит восстания венгров и чехов. И Германии сразу станет кисло,нет? Это если на Россию нападут, конечно.

406. *AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/26 15:32 [ответить]
  > > 405.Павел
  > Да тогда ещё не знали об оранжевых революциях.
  Те, кто их тогда совершал, уже знали о них достаточно.

405. Павел 2020/07/26 15:05 [ответить]
  > > 404.AlexE
  >О! Нашлось!
  >https://polit-ec.livejournal.com/10400.html
  >Ну и до кучи:
  >https://polit-ec.livejournal.com/11065.html
  >https://polit-ec.livejournal.com/13035.html
  -------------
  Интересные данные, если им верить, то похоже, что РИ не зарубили мечом, а опоили героином и отрубили голову как курице. Да тогда ещё не знали об оранжевых революциях.

404. *AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/26 13:45 [ответить]
  О! Нашлось!
  https://polit-ec.livejournal.com/10400.html
  Ну и до кучи:
  https://polit-ec.livejournal.com/11065.html
  https://polit-ec.livejournal.com/13035.html

403. *AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/26 13:37 [ответить]
  https://bash-m-ak.livejournal.com/36703.html

  Но вообще-то где-то было все круче представлено. Даже помню, что вроде бы клал в закладки, а нету :(

  402. Дмитрий Иванович
  Почему бы и нет? Вполне может быть.

402. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/07/26 13:29 [ответить]
О ванадии: 1) ГГ, по образованию, должен был знать о существовании такого специфического явления как ванадиевая коррозия; 2) наличие феррованадия позволяет вместо продувки аргоном использовать более дешевую продувку азотом, причем, присадка ванадия после такой продувки позволяет обеспечить наследственную мелкозернистость стали и выкинуть одну операцию контроля в трубном производстве.

401. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2020/07/26 13:10 [ответить]
  > > 400.AlexE
  >> > 399.Широков Роман Олегович
  >В войну промпроизводство будет вести себя не так,как в мирные годы! Вот РеИ:
  >
  >https://nikital2014.livejournal.com/13343.html
  >
  угу я знаю и поэтому и говорю о важности общего ВВП в условиях военной мобилизации его можно вполне конвертировать в рост промышленности

400. *AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/26 12:57 [ответить]
  > > 399.Широков Роман Олегович
  В войну промпроизводство будет вести себя не так,как в мирные годы! Вот РеИ:

  https://nikital2014.livejournal.com/13343.html

  >398. Павел
  > Всего 20%? Мне кажется, многолетними усилиями Агренёва и за счёт мультипликативного эффекта пром производство и производство АПК выше чем в ри раза в три минимум? Как бы посчитать?
  Никак не посчитать. Совсем никак. Усилия Агренева и Михаила с одной стороны, но с другой - в РеИ с 1910-1912 годов Россия сильно подсела на иностранные инвестиции и кредиты частному сектору и земельным банкам. Здесь они сильно меньше. Так что остается верить Автору :) Он знает, что делает :) Ну по крайней мере он так думает :))

399. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2020/07/26 12:08 [ответить]
  > > 394.AlexE
  >> > 393.Широков Роман Олегович
  >>если пром производство РИ в книге стало выше чем у Франции то есть минимум на 20% больше чем в ри
  >Да, я знаю. Но это вполне реально. В АИ не было ПРР и всего букета сопутствующих ей гадостей, не сгорела половина Бакинских нефтепромыслов, Продметаллы и Продугли не диктуют цены и поведение на рынке, да и ГГ кое-чего производит :) По-хорошему 20% можно набрать просто за счет большей эксплуатации собственных недр с последующим вывозом этого за бугор. Ну как у Испании, например.
  >
  так я и не спорю что сие возможно))))
  более того к 1914 вполне возможно иметь пром производство примерно на 30% более чем в ри то есть 7,2% от мирового или 50% от Германского
  >>То ВВП РИ больше ВВП Германии https://warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/mharrison/papers/ww1toronto2.pdf
  >Вот с этим мы сравнивать не будем просто потому, что непонятно, какие из этого могут быть выводы. Вот вы можете что-то сказать по этому поводу? Все остальные то показатели с Германией несравнимы. Опять же она маленькая, а Россия огромна. А вот потом к войне я дам сравнение с Германией по некоторым показателям промышленности. Например, будем уступать немцам не 4 раза, а только в 3. :)

  При войне на истощения тот у кого больше ресурсов / ВВП то в итоге и победит а при условии что у вас в книге Россия занимает принципиально вне блокове положение то и войну можно будет оттянуть года на 2-3 ( например те же немцы перед началом войны решат завершить свою морскую програму что бы не только на суше по их планам одержать победу но ина море драку за колонии выиграть). А чем позже начнется ПМВ тем для России лучше так как пром производство и АПК у нас растет быстрей чем в ри по объективным причинам перечисленным вами выше , а долг наоборот не растет такими темпами как в ри а то и сокращается. Как итог к аи 1917 мы можем быть условно сильней (лучше готовы к войне) до 1,5 раз чем к ри 1914

  > > 398.Павел
  >> > 393.Широков Роман Олегович
  >>если пром производство РИ в книге стало выше чем у Франции то есть минимум на 20% больше чем в ри https://aftershock.news/?q=node/360251&full + явно выше чем в ри и производство АПК за счет несколько большей механизации и более активной колонизации Азиатской части империи
  >---------------
  >Всего 20%? Мне кажется, многолетними усилиями Агренёва и за счёт мультипликативного эффекта пром производство и производство АПК выше чем в ри раза в три минимум? Как бы посчитать?

  20% это минимум что бы превзойти по пром производству Францию
  а так если в целом то к 1914 как по мне примерно на 1/3 больше пром производство чем в ри и примерно на 1/4 -1/3 больше чем в ри ВВП /ВНП вполне могут быть

398. Павел 2020/07/26 11:56 [ответить]
  > > 393.Широков Роман Олегович
  >если пром производство РИ в книге стало выше чем у Франции то есть минимум на 20% больше чем в ри https://aftershock.news/?q=node/360251&full + явно выше чем в ри и производство АПК за счет несколько большей механизации и более активной колонизации Азиатской части империи
  ---------------
  Всего 20%? Мне кажется, многолетними усилиями Агренёва и за счёт мультипликативного эффекта пром производство и производство АПК выше чем в ри раза в три минимум? Как бы посчитать?

397. Париж Дмитрий Алексеевич (Parizh.Dima@mail.ru) 2020/07/26 11:50 [ответить]
  Спасибо вам

  " За это время Энвер убеждённым германофилом "

396. Павел 2020/07/26 11:47 [ответить]
  Прода!
  "Будешь должен", сказанное в шутливом тоне, - так окончилась встреча Михаила и князя. А результатом встречи стал приказ на перебазирование для русской мореходной канонерки с острова Святого Фомы в озеро Маракайбо.
  ----------------
  А вот это шикарно! Пусть и на личной дружбе, но русское государство силой поддержало русский бизнес. Это дорогого стоит.

395. *AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/26 10:44 [ответить]
  Прода и 2 вставки в текст. Выделено синим.


  >>393. IgorZ
  >Нет, именно благотворительность. И пусть австрийцы ищут организуемые русскими заговоры. Не найдут - значит эти гадкие восточные варвары очень хорошо замаскировали всё
  Ну хорошо, я домыслил лишнее.:) А вот в этих словах лишнее надумали вы. Почему? Да потому, что русские ни разу не англичане и не изуиты. Потому подвох венгры даже и не будут искать в их действиях. А благотворительность, она денег стоит. Дороговато получается. В России можно найти регион нуждающихся. Причем легко.

394. AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/26 10:33 [ответить]
  > > 393.Широков Роман Олегович
  >если пром производство РИ в книге стало выше чем у Франции то есть минимум на 20% больше чем в ри
  Да, я знаю. Но это вполне реально. В АИ не было ПРР и всего букета сопутствующих ей гадостей, не сгорела половина Бакинских нефтепромыслов, Продметаллы и Продугли не диктуют цены и поведение на рынке, да и ГГ кое-чего производит :) По-хорошему 20% можно набрать просто за счет большей эксплуатации собственных недр с последующим вывозом этого за бугор. Ну как у Испании, например.

  >То ВВП РИ больше ВВП Германии https://warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/mharrison/papers/ww1toronto2.pdf
  Вот с этим мы сравнивать не будем просто потому, что непонятно, какие из этого могут быть выводы. Вот вы можете что-то сказать по этому поводу? Все остальные то показатели с Германией несравнимы. Опять же она маленькая, а Россия огромна. А вот потом к войне я дам сравнение с Германией по некоторым показателям промышленности. Например, будем уступать немцам не 4 раза, а только в 3. :)

393. Широков Роман Олегович (romon-shirokov-1985@mail.ru) 2020/07/26 09:58 [ответить]
  если пром производство РИ в книге стало выше чем у Франции то есть минимум на 20% больше чем в ри https://aftershock.news/?q=node/360251&full + явно выше чем в ри и производство АПК за счет несколько большей механизации и более активной колонизации Азиатской части империи
  То ВВП РИ больше ВВП Германии https://warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/mharrison/papers/ww1toronto2.pdf

392. IgorZ 2020/07/25 21:17 [ответить]
  > > 366.Ефремов Александр Юрьевич
  >> > 361.IgorZ
  >
  >>>Не, наверно не проканает.
  >>Французы, думаю, не отказались бы попинать австрияков. Тут и угнетение, и убийство Ф-Ф, который собирался освободить несчастный народ, и просто - австрияки же! Ничего сильно плохого не выйдет, но и требовалась шпилька, а не очередь из пулемёта.
  >Ну, австрийцы - не бельгийцы. Их критикой издалека не особо проймешь, если критика довольно общая. Кстати,а что вы имели ввиду под очередью из пулемета? Это та вставка на место вопроса про шпильку, что я сделал? Да ладно. И это я еще эффект от нее сильно приукрасил.
  Очередь - это то, чего я не предлагал. Не более, и не менее. Вот, скажем, ввести по соглашению русские войска в Сербию, расположив корпус-два под Белградом - это уже, пусть не очередь, но перчаткой по мордасам. Рыцарской, железной. А писанина в газетах - кнопка на стул.
  >>>Это как раз если не дубиной, то ведром пустым и тоже по фейсу :)
  >>На Вас не угодишь! ;)
  >>Тогда только этнокультурная благотворительность среди православных в Буковине и Галиции.
  >Там и православных то поди не осталось. Умы испорчены католической пропагандой. Даже Сазонов в РеИ в письме царю не особо рекомендовал их присоединять к Империи. Разве что в качестве отдельной cтраны-сателита сойдет.
  Я таки дико извиняюсь, но где Вы нашли у меня слово "присоединять", или даже предложение чего-то подобного? Нет, именно благотворительность. И пусть австрийцы ищут организуемые русскими заговоры. Не найдут - значит эти гадкие восточные варвары очень хорошо замаскировали всё - не иначе, восстание готовят, хотят прибрать к рукам исконно австрийский Лемберг! Контрразведке - рыть глубже!
  Да и были там прорусские силы. В ПМВ австрийцы их уничтожали в лагерях, фактически, геноцид устроили.

391. Павел 2020/07/25 18:40 [ответить]
  > > 386.AlexE
  >> > 385.Владислав Григоренко
  >Да ну :) Чего-нибудь не будет точно. Ну вот например, также не будет вдоволь порохов. Тут как ни старайся, а потребные объемы предугадать нельзя. Обувки тоже не будет. Если к фронту мобилизованные поедут в своей обуви, а сапоги получат только там, то это будет мегароялем. В противном случае обувки так и будет не хватать, потому как мобилизованные свои сапоги продадут по дороге. И будет почти как в Реи.
  -----------
  Мобилизованные не должны ехать к фронту. Они должны ехать в учебные полки или центры и там хотя бы месяца три учиться перед тем как ехать на фронт, иначе никак. А кто сапоги продал или украл у товарища чтобы продать, тот во время войны расстреливается перед строем, и на этом проблема закрывается. Всё это контролируют сержанты, чтоб сразу реагировать.

   Снарядный голод просто должен быть. Его не может не быть. И так можно по каждой нехватке пройти. А еще могут устроить искусственные голоды,чтоб навариться и на этом.
  >Кому война, а кому мать родная...
  ---------
  Это , мне кажется, вы описываете РИ после 3-х лет войны, когда в стране уже предреволюционный хаос начинается. Чтобы этого небыло Агренёв должен им устроить совсем другую войну, не позиционную, а мобильную, глубокие охваты, рейды и котлы, чтобы за год закончить или напрочь отбить охоту воевать. Например если немцы с австрийцами нападут, долбануть по ави , как слабому звену и быстро взять вену. Для этого нужна тяжёлая артиллерия, миномёты 120мм, бтр-ы и конармии с тачанками и бронепоезда и тактика соответствующая. Чтобы прорывать фронт и в прорывы уже вводить конармии потом пехоту, ну и т д. Тогда и снарядов хватит и пороха и патронов. Позиционная война - это смерть или революция, вам это надо?

390. AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/25 18:37 [ответить]
  > > 389.Павел

  >Извините, не совсем понял к каким выводам. по поводу вашей службы в армии? Так похоже, что вы не понимаете, что армия даёт тому кто отслужил.
  Хмм :) Это было так давно, что по этому поводу можно шутить. 35 лет назад.
  А насчет того, что дает... Оно, конечно, было бы неплохо ввести систему власти, как прописана у Гаррисона в Звездном десанте. Но ввести ее на практике не получится.

389. Павел 2020/07/25 17:49 [ответить]
  > > 388.AlexE
  >> > 387.Павел
  >
  >>Похоже вы в армии не служили...
  >Не расскажете, как вы пришли к таким поразительным выводам? :) Ну вот просто очень интересно :)
  >Опять же как соотносится моя армия и старые кадетские корпуса?
  >А как расскажете, я вам отпишу год ДМБ.
  -----------------
  Извините, не совсем понял к каким выводам. по поводу вашей службы в армии? Так похоже, что вы не понимаете, что армия даёт тому кто отслужил.
  Кадетские корпуса? Так это закрытые военные школы, как суворовское и нахимовское училища, а не военные училища. По этому речи о специальности ещё не идёт, хотя, конечно, военная карьера, видимо, предпочтительней, но и любая другая, после кадетского корпуса, мне кажется тоже будет успешнее за счёт более качественного обучения и привитию организованности, мотивированности и дисциплины. Вот и всё что я хотел сказать. :-)

388. AlexE (wft@inbox.ru) 2020/07/25 17:22 [ответить]
  > > 387.Павел

  >Похоже вы в армии не служили...
  Не расскажете, как вы пришли к таким поразительным выводам? :) Ну вот просто очень интересно :)
  Опять же как соотносится моя армия и старые кадетские корпуса?
  А как расскажете, я вам отпишу год ДМБ.

Страниц (22): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ефремов Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Выбор за нами (Оценка:6.74*54,)

Комментарии: Выбор за нами
(Оценка:**6.74*54**,)