Комментарии: Что я думаю о Вашингтонском Обкоме

Гарик : другие произведения.

Комментарии: Что я думаю о Вашингтонском Обкоме
(Оценка:**3.09*13**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/03/2006, изменен: 02/10/2009. 11k. Статистика.

Аннотация:
Моя Чуксиниада - 1. Американцы достали :((

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
10:54 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (764/1)
09:50 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (2/1)
09:24 Никитин В. "Обращение к читателям" (2/1)
02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:29 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:29 "Форум: все за 12 часов" (246/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:29 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46) 12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5) 12:29 Егорыч "Ник Максима" (18/17) 12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1) 12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10) 12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3) 12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3) 12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43) 12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1) 12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3) 12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2) 12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4) 12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2) 11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1) 11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6) 11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1) 11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2) 11:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (975/18) 11:43 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (989/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

96. Британ Дина 2006/03/22 08:16 [ответить]
  >> > 44.Лоренц Юлия
  >Аж жуть! Здорово, и не фига не понятно...:))))
  >Да? Думаешь мне, в моих писаниях, лучше физикой ограничиться? :((
  >

  Ни в коем случае не ограничивайся.
  Блестящий памфлет. И по мере движения к концу всё больше и больше проясняется. :)
  Я тоже от них устала - от этих американцев, но прочитаешь такую вещицу, и жить становится и легче и веселей.

95. Мальцев Александр Владимирович (090100@mail.ru) 2006/03/22 04:13 [ответить]
  "Комитет 300" - книга Джона Колемана (изд-во "Витязь", 2000)
  К300 - (гипотетическое) якобы мировое правительство, во главе которой стоит королева Англии и которое контролирует мировую наркоторговлю, финансово-экономическую систему и чуть ли не весь крупный бизнес. Этот комитет преследует далеко идущие политические цели.

  Несмотря на ряд логических несоответствий, явных ошибок и слишком смелых допущений, в книге всё-таки есть зёрнышко истины.

  >>Я слышал, что Вы являетесь представителем России в Комитете 300. Это правда, Гарик?
  >Нет, не правда. Первый раз вижу такое буквосочетание.

94. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/03/22 01:07 [ответить]
  > > 92.Чижик Валерий Александрович
  >Я слышал, что Вы являетесь представителем России в Комитете 300. Это правда, Гарик?
  Нет, не правда. Первый раз вижу такое буквосочетание.

93. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/03/22 01:06 [ответить]
  > > 81.Спинакер Артур Генрихович
  >Уж куда лучше АРИСТОкратия.

  > > 88.Астольф де Кюстин
  >"По характеру, равно как и по убеждению, я аристократ и чувствую, что одна лишь аристократия может противостоять...

  Аристократия - это, извините, не по моей части. С этим лучше к Ольге Славянке. Она в этом крупная специалистка.

  Прошу прощения у тех, кому не ответил на вопросы и комментарии, если такие были. Проблемы со временем. Вряд ли попаду в СИ раньше завтрашнего вечера.

92. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2006/03/22 01:07 [ответить]
Я слышал, что Вы являетесь представителем по делам России в Комитете 300. Это правда, Гарик?

91. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/03/22 01:01 [ответить]
  > > 39.Николай Чуксин
  >Конгресс США ежегодно выделяет гигантские суммы на адресную поддержку демократии в России, в Беларуси и пр. Практически, это легальные средства на дестабилизацию существующих суверенных государств.

  > > 63.Николай Чуксин
  >В США есть два закона, по которым идут официальные деньги на поддержку 'пятых колонн': Закон о поддержке восточно-европейской демократии (Support for East European Democracy Act), по этому закону в 2004 году было направлено 382 млн. долл. Второй закон - чисто на Россию и бывшие республики СССР (Freedom Support Act) - 482 млн. долл.
  > Вообще, установить, сколько именно денег расходует Вашингтон на продвижение демократии в мире, трудно, так как деньги распределены между множеством программ, и значительная их часть сосредоточена в грантах Агентства США по международному развитию (U.S. Agency for International Development, USAID). Расходы только лишь USAID на программы развития демократии выросли с 671 млн. долл. в 2002 году до 1,2 млрд. долл. - в 2004 году...

  >Конкретно по странам и динамику - не поленитесь, наберите в Гугле эти два акта. Кстати, это тоже интересно.

  Да, Нико. Если честно, очень разочаровали. Вы сами-то смотрели эти акты? Начну с конца.
  U.S. Agency for International Development, USAID - их последние расходы: борьба с птичьим гриппом, землятрясение в юго-восточной азии, реконструкция после цунами, помощь в реконструкции Ирака, помощь Афганистану, продовольственная помощь Кении... Скуповаты они, конечно. 1.2 млрд. долларов на все это - капля в море. Не столь богатая Россия, продавая нефть за полцены, одной только Белоруссии помогла больше, чем на 3 млрд. долларов за прошлый год (это, кстати тоже из Ваших, Нико, документов).

  Freedom Support Act - Вы, кстати, какой из них имеете в виду? Сейчас их уже много. Большинство из них к России ни малейшего отношения не имеют. Если Вы говорите о "The Freedom Support Act, Public Law 102-511, October 24, 1992", то его финансирования за последние годы я не нашел и не понял действует ли он еще. Но не это главное посмотрите, пожалуйста, какие именно из статей расхода шли на подрыв России? Я таких не нашел. Считаете ли Вы "supporting the dismantlement and destruction of nuclear, biological, and chemical weapons, their delivery systems, and conventional weapons" антироссийской деятельностью?

  Support for East European Democracy Act. Считаете ли Вы, что экономическая помощь России, направленная через российское правительство, может рассматриваться, как финансирование "пятой колонны"?

  Несерьезно это все как-то. Если Вы имеете в виду, какие-то конкретные статьи расхода, то назовиет их сами и сопроводите надлежащими и достоверными ссылками. Иначе разговор никакого смысла не имеет.

90. Спинакер Артур Генрихович (spinakerag@yandex.ru) 2006/03/22 00:45 [ответить]
  > > 87.Зор И.К.
  >>2. Аристократия не может быть лучше или хуже демоса, потому что это несравнимые понятия.
  >
  >А подробнее...

  Ну дык, елы палы же!

  Демос - народ.
  Аристократия - форма власти.

  Как может быть подмигивание лучше или хуже дверной ручки?

  8-О

89. 111 2006/03/22 00:17 [ответить]
  http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/kyustin.html

  Маркиз Астольф де Кюстин родился 18 марта 1790 года в Нидервиллере в Лотарингии (Франция). Его дед - генерал, командовавший рейнской армией в 1792 году, - и отец погибли на гильотине во время якобинского террора, и воспитывала его мать, урожденная де Сабран. Отчасти под влиянием матери, которая в тяжелый период своей жизни продемонстрировала замечательную стойкость характера и способность к самопожертвованию, у молодого Кюстина рано появилось влечение к путешествиям. В 1811-1822 годах он объездил Швейцарию, Англию, Шотландию и Калабрию, позднее посетил Испанию. Известность он приобрел как литератор и публицист. В 1939 году по приглашению императора Николая I этот убежденный монархист и мастер дорожного очерка посетил Россию. Его впечатления легли в основу книги "Россия в 1839 году", вышедшей в 1843 году во Франции и многократно переиздававшейся в Европе. Автор самым нелицеприятным образом отзывался о российской действительности и порядках, воспринимал Россию как страну "варваров" и рабов, всеобщего страха и "бюрократической тирании". В частности, там были такие слова: "Сколь ни необъятна эта империя, она не что иное, как тюрьма, ключ от которой хранится у императора". Книга вызвала гнев Николая I и породила поток официозных опровержений и была практически запрещена. Отношение к ней русской интеллигенции было разноречивым, поэтому неудивительно, что русское издание, причем сокращенное, увидело свет только в 1930 году. Полный перевод известной книги маркиза де Кюстина был опубликован в 1996 году

88. Астольф де Кюстин 2006/03/22 00:02 [ответить]
"По характеру, равно как и по убеждению, я аристократ и чувствую, что одна лишь аристократия может противостоять и соблазнам, и злоупотреблениям абсолютной власти. Без аристократии и от монархии, и от демократии не остается ничего, кроме тирании, а зрелище деспотизма будит во мне невольный протест и наносит удар по всем моим представлениям о свободе, что коренятся в сокровенных моих чувствах и политических верованиях. Деспотизм родится из всеобщего равенства в той же мере, как и из самодержавия: власть одного человека и власть всех приводит к одинаковому результату. При демократии закон есть некое умственное построение; при автократии закон воплощен в одном человеке -- но ведь даже и удобнее иметь дело с одним человеком, чем со страстями всех! Абсолютная демократия -- это грубая сила, своего рода политический вихрь, который по глухоте своей, слепоте и неумолимости не сравнится с гордыней какого бы то ни было государя!!! Никто из аристократов не может без отвращения смотреть, как у него на глазах деспотическая власть переходит положенные ей пределы; именно это, однако, и происходит в чистых демократиях, равно как и в абсолютных монархиях."

87. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2006/03/21 23:51 [ответить]
  > > 86.Спинакер Артур Генрихович
  >1. "Аристократия" в прямом переводе значит "власть лучших". А вовсе не то, к чему все ошибочно привыкли. Вовсе не "жеманный и прогнивший слой общества". Власти мне не нужно (кроме той, что у меня и так есть в силу специфики моей деятельности). Так что - никоим образом!

  Старая аристократия создавалась мечом и воинскими подвигами. Позже - достижениями в науке и торговле.
  Но положение родителей передавалось по наследству. Что и становилось причиной кровавых восстаний: ЛУЧШИЕ не от кормушки хотели получить к ней доступ.
  Как Вы предлагаете находить лучших и не давать их детям преимущества родительских заслуг. Иначе будет "жеманный и прогнивший слой общества". Америка ведь имеет президента Буша.
  Да и вообще мне кажется, что большая власть, как и большой бизнес - это об умении налаживать связи и подчинять. О харизме. Остальное решают наемные помощники, которых вы не знаете. Так что Вы не можете знать, кто правит...

  >2. Аристократия не может быть лучше или хуже демоса, потому что это несравнимые понятия.

  А подробнее...

86. Спинакер Артур Генрихович (spinakerag@yandex.ru) 2006/03/21 23:33 [ответить]
  > > 84.Зор И.К.
  >> > 81.Спинакер Артур Генрихович
  >>Уж куда лучше АРИСТОкратия.
  >>Только, естественно, в самом прямом смысле.
  >>Демосу, уж извините, таких серьезных вещей доверять нельзя.
  >
  >Возникает два вопроса по крайней мере:
  >
  >1. Вы надетесь попасть в аристократы?
  >2. А чем аристократия лучше демоса?

  Отвечаю по порядку.

  1. "Аристократия" в прямом переводе значит "власть лучших". А вовсе не то, к чему все ошибочно привыкли. Вовсе не "жеманный и прогнивший слой общества". Власти мне не нужно (кроме той, что у меня и так есть в силу специфики моей деятельности). Так что - никоим образом!

  2. Аристократия не может быть лучше или хуже демоса, потому что это несравнимые понятия.

  ;о))


  >Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/21 23:19 ответить
  > - Извините, Артур Генрихович, про "Это единственный разумный путь >развития" я не говорил.
  > И не мог говорить.

  Тогда пардон на всякий случай.
  Это, видать, в Вашем комме чей-то цитат был.

  8-)

85. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2006/03/21 23:39 [ответить]
  > > 83.Николай Чуксин
  > Я наоборот считал и считаю, что демократия не единственный, не универсальный и не самый лучший путь развития для большинства стран, освободившихся от исторического материалзима.

  Не все решения могут быть приняты и одобрены "короткоживущей" властью. Ее главная цель - получить следующий срок, и она обязательно будет потакать тем, кто ей это обеспечит. Значит, популизм или закручивание гаек для демоса. Что выгоднее.
  Я думаю, что власть должна "пульсировать". Когда вполне можно удовлетвориться кратковременными интересами, то представительская демократия вполне приемлема. Но если назрели долговременные интересы, которые не могут быть разрешены в одну каденцию или даже за жизнь одного поколения, то власть должна принадлежать аристократии и быть наследственной.

  Проблема: как определять необходимость той или иной власти, и как МИРНО сменять одну другой.

  Причем это проблема элит. Демосу действительно все равно.

84. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2006/03/21 23:20 [ответить]
  > > 81.Спинакер Артур Генрихович
  >Уж куда лучше АРИСТОкратия.
  >Только, естественно, в самом прямом смысле.
  >Демосу, уж извините, таких серьезных вещей доверять нельзя.

  Возникает два вопроса по крайней мере:

  1. Вы надетесь попасть в аристократы?
  2. А чем аристократия лучше демоса?

  Уж тогда лучше финансово-властная олигархия. Интересы власти ее и интересы развития ей не чужды. А демос побоку. К тому Россия вроде и идет.

83. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/21 23:22 [ответить]
  > > 81.Спинакер Артур Генрихович
  >> > 73.Николай Чуксин

  >>...демократию...
  >> Это единственный разумный путь развития.
  >
  - Извините, Артур Генрихович, про "Это единственный разумный путь развития" я не говорил.
   И не мог говорить.
   Я наоборот считал и считаю, что демократия не единственный, не универсальный и не самый лучший путь развития для большинства стран, освободившихся от исторического материалзима.

  А про свежую идею - есть такая идея, идея гармонии человека, общества, государства и природы.

  С поклоном,
  Нико

82. Зор И.К. (zor@inbox.ru) 2006/03/21 23:15 [ответить]
  > > 69.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >США категорически отказываются одобрить вступление России в ВТО - это так они добиваются интеграции России в мировую экономику?

  А мотивировка какая? Может Россия обвалит эту организацию.

81. Спинакер Артур Генрихович (spinakerag@yandex.ru) 2006/03/21 23:06 [ответить]
  > > 73.Николай Чуксин

  >...демократию...
  > Это единственный разумный путь развития.

  Да бросьте Вы, ей-богу!
  Вперлись (простите) в эту демократию!
  Не Вы один, конечно.
  Это что - панацея?
  Или вершина социальной изобретательности?

  Уж куда лучше АРИСТОкратия.
  Только, естественно, в самом прямом смысле.
  Демосу, уж извините, таких серьезных вещей доверять нельзя.

  А сам я жду рождения какой-нибудь свежей идеи.
  Ведь не остановилась же на демократии мысль человеческая, я надеюсь...

  ;о)

80. *Каневский Александр 2006/03/21 22:34 [ответить]
  > > 79.Николай Чуксин
  > Еще одна ложь. Я никогда не высказывался в пользу вступления России в ВТО.
  А ну извините, не уследил. Значит в данном вопросе только Гнитиев.

79. Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/21 22:32 [ответить]
  Для справки:
   Еще одна ложь. Я никогда не высказывался в пользу вступления России в ВТО. Более того, я лично считаю решение о вступление в ВТО несвоевременным и разрушительным для России на данном этапе.

78. *Каневский Александр 2006/03/21 22:30 [ответить]
  > > 76.Резников Кирилл Юрьевич
  >> > 75.Каневский Александр
  >Вот Вы хохмочки. Это когда нечего по существу сказать. ))
  А кстати, не хохмочки. Чуксин, Гнитиев и вы тоже, ругают США и все, что с ними связано, последними словами, а сами оказывается хотят в ВТО. (!)
  И насчет компьютеров вполне всерьез.

77. *Каневский Александр 2006/03/21 22:25 [ответить]
  > > 76.Резников Кирилл Юрьевич
  >Но труд Ваш, впустую, потому что Вы психологически очень далеко ушли от страны, в которой раньше жили. Нет руки на пульсе и понимания насколько изменились люди.
  По СИ видно о чем и как люди думают. Разные люди, конечно, по разному.
  >Отсюда Ваша наивная вера, что Ваши аргументы на кого-то могут подействовать.
  Я вообще не думаю, что эти споры на СИ сильно кого-нибудь переубеждают. Переубеждает жизнь. А СИ - аргументы капают на мозги, но только если человек уже готов, тогда они застревают. А насколько - судить конечно трудно. Но все же пусть будут.

76. Резников Кирилл Юрьевич (kyrill_reznikov@hotmail.com) 2006/03/21 22:10 [ответить]
  > > 75.Каневский Александр
  >> > 69.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >>Для начала я скажу о наследии холодной войны - поправке Джэксона-Вэника, которая была принята против СССР (в связи с правом евереев на выезд из СССР). Причина, породившая поправку,давно исчезла, но конгресс отказывается прекратить ее действие в отношении России.
  > А сейчас перед вами компьютер с пентиумом, и зловещая рука Вашингтона не тянется к вам из-за спины. Хотя... Вы иногда поглядывайте :)

  Вот Вы хохмочки. Это когда нечего по существу сказать. ))
  >
  >>США категорически отказываются одобрить вступление России в ВТО - это так они добиваются интеграции России в мировую экономику?
  >Зачем вам в ВТО, это же вредная американьская организация ?

  Снова хохмочки. )))
  >> > 71.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >>> > 65.Каневский Александр
  >> Ведь вам возразить нечего по существу.
  >Так я уж пытался и по существу, и как угодно. Ну конечно я развлекаюсь, а что вы думаете, переубедить что ли вас надеюсь с Чуксиным ? Это бесполезно. Но есть и другие, может сомневающиеся, пусть читают.
  >А таких аттракционов, как самиздат в Канаде нет :)

  Таких нет, потому Вы здесь. Но труд Ваш, впустую, потому что Вы психологически очень далеко ушли от страны, в которой раньше жили. Нет руки на пульсе и понимания насколько изменились люди. Отсюда Ваша наивная вера, что Ваши аргументы на кого-то могут подействовать.

  P.S. Чтобы избежать лишней полемики, сообщаю, что периодически приезжаю в Россию и живу примерно по полгода.

75. *Каневский Александр 2006/03/21 21:55 [ответить]
  > > 69.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >Для начала я скажу о наследии холодной войны - поправке Джэксона-Вэника, которая была принята против СССР (в связи с правом евереев на выезд из СССР). Причина, породившая поправку,давно исчезла, но конгресс отказывается прекратить ее действие в отношении России.
  Я точно не в курсе насчет поправки, но что я знаю, компьютерную технику они в СССР ввозить запрещали. Завозили контрабандой через всякие Австрии, но мало. А сейчас перед вами компьютер с пентиумом, и зловещая рука Вашингтона не тянется к вам из-за спины. Хотя... Вы иногда поглядывайте :)

  >США категорически отказываются одобрить вступление России в ВТО - это так они добиваются интеграции России в мировую экономику?
  Зачем вам в ВТО, это же вредная американьская организация ?

  > > 71.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >> > 65.Каневский Александр
  >Слушайте, вам больше негде поразвлечься? В Канаде дОроги увеселительные заведения? Так бы сразу и сказали и я не тратил бы на вас время. Ведь вам возразить нечего по существу.
  Так я уж пытался и по существу, и как угодно. Ну конечно я развлекаюсь, а что вы думаете, переубедить что ли вас надеюсь с Чуксиным ? Это бесполезно. Но есть и другие, может сомневающиеся, пусть читают.
  А таких аттракционов, как самиздат в Канаде нет :)

74. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/21 21:32 [ответить]
  > > 69.Гнитиев Михаил Юрьевич
   >Вообще-то, вы начали дискуссию тезисами о миролюбии США в отношении России. Привести доказательства почему-то отказались (видимо, потому что их просто нет). Хорошо, тогда начну я. Для начала я скажу о наследии холодной войны - поправке Джэксона-Вэника, которая была принята против СССР (в связи с правом евереев на выезд из СССР). Причина, породившая поправку,давно исчезла, но конгресс отказывается прекратить ее действие в отношении России. Это миролюбие? США категорически отказываются одобрить вступление России в ВТО - это так они добиваются интеграции России в мировую экономику?
  >Вот факты, противопоставьте им что-нибудь кроме общих рассуждений.
  >
  - Здравствуй, Михаил!
  Факты есть здесь:
  http://usatruth.by.ru/sitemap.htm
   Ты, кстати, не привел очень показательный акт американцев, обрушивших фондовый рынок ЮВА, когда японцы только заикнулись о возможности выделения тамошних избыточных миллиардов на реальную поддержку России.

  С поклоном,
  Нико

73. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/21 21:17 [ответить]
  > > 68.Гарик
  >Спасибо, посмотрю, но позже. Может быть, уже завтра вечером. Кстати, в отличие от Вас, я никогда не считал демократию попыткой развала России. Уверен в обратном. Это единственный разумный путь развития. Только он может привести к номальной, обеспеченной жизни россиян.
  >
  - Да. Он уже привел нас к пропасти. Что, собственно, и требовалось.
  Не в демократии дело, она не виновата. Дело в уничтожении геополитического соперника. А демократией воспользовались "втемную".
   И все равно, направлять официально, на государственном уровне, деньги на поддержку коммунизма в Америке достаточно-таки неприглядно.

  С поклоном,
  Нико

72. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2006/03/21 21:25 [ответить]
  > > 66.Спинакер Артур Генрихович
  >> > 60.Ник. Арагуа

  >А я вот еще думаю, что в этом самом случае кислее всех придется известным бандарлогам, которые радостно бегают по улицам с гробами своих лидеров. Потому что ничего другого не останется.

  Это вы о ком, о Зюганове?

  >И терроризьму придет если не крышка, то тяжкие дни.
  >По-настоящему тяжкие.

  Думаете, большой и богатый террорист дядя Сэм защитит от множества маленьких? Как в "Убить дракона"? -) Советую посмотреть на Ирак.

  >Если бы у России было столько денег и силы, сколько у США, то мне лично страшно даже представить, что наворотила бы в мире Россия.
  >Мы-то ведь, в отличие от америкосов, беспредельщики.
  >Бесшабашники.

  И правда, страшно представить Россию сильной и богатой, это уж точно. -)) Лучше уж будем победнее да послабее, так оно спокойнее. )

71. Гнитиев Михаил Юрьевич 2006/03/21 21:06 [ответить]
  > > 65.Каневский Александр
  >> > 62.Гнитиев Михаил Юрьевич

  >
  >>Все больше и больше людей это понимают и вступают в борьбу.
  >Вставай, проклятьем заклейменный !
  ---------------------------------
  Слушайте, вам больше негде поразвлечься? В Канаде дОроги увеселительные заведения? Так бы сразу и сказали и я не тратил бы на вас время. Ведь вам возразить нечего по существу.

70. Мальцев Александр Владимирович (090100@mail.ru) 2006/03/21 21:05 [ответить]
  Почитал текст и комментарии, и подумал: "Вот ведь, блин, пропадают люди без хороших ссылок! Скучно им". Даю ссылку прямой наводкой, там есть всё - экономика, политика, идеология... о США, о России, да и обо всём мире.

  http://worldcrisis.ru/crisis

69. Гнитиев Михаил Юрьевич 2006/03/21 21:00 [ответить]
  > > 58.Гарик

  >Михаил, если Вы хотите обсудить здесь эти вопросы, то должны сказать, какие именно решения американского конгресса Вы имеете в виду. С названиями и датами.
  -----------------------------------
  Вообще-то, вы начали дискуссию тезисами о миролюбии США в отношении России. Привести доказательства почему-то отказались (видимо, потому что их просто нет). Хорошо, тогда начну я. Для начала я скажу о наследии холодной войны - поправке Джэксона-Вэника, которая была принята против СССР (в связи с правом евереев на выезд из СССР). Причина, породившая поправку,давно исчезла, но конгресс отказывается прекратить ее действие в отношении России. Это миролюбие? США категорически отказываются одобрить вступление России в ВТО - это так они добиваются интеграции России в мировую экономику?
  Вот факты, противопоставьте им что-нибудь кроме общих рассуждений.

68. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/03/21 20:59 [ответить]
  > > 63.Николай Чуксин
  >Конкретно по странам и динамику - не поленитесь, наберите в Гугле эти два акта. Кстати, это тоже интересно.
  Спасибо, посмотрю, но позже. Может быть, уже завтра вечером. Кстати, в отличие от Вас, я никогда не считал демократию попыткой развала России. Уверен в обратном. Это единственный разумный путь развития. Только он может привести к номальной, обеспеченной жизни россиян.
  Но это так, к слову.

67. *Каневский Александр 2006/03/21 20:58 [ответить]
  > > 64.Гарик
  > но, насколько я понимаю Сталина, на победу коммунизма в мировом масштабе ему было совершенно наплевать.
  Это точно. Но если бы где обломилось - не упустил бы.
  >А в конце 50х Никита уже официально заявил, что мы не хотим победы коммунизма во всем мире - нам достаточно такой победы и в отдельно взятой стране.
  Экий ревизионист ! Правильно Чуксин его не любит :)

66. Спинакер Артур Генрихович (spinakerag@yandex.ru) 2006/03/21 21:02 [ответить]
  > > 60.Ник. Арагуа
  >> > 58.Гарик
  >>>Во-первых, НАТО окажется в замешательстве - против кого дружить? ...
  >>Да это хорошая шутка, но я бы поставил сослагательное наклонение. А, если серьезно, Россию туда не приймут. Во всяком случае, в обозримом будущем.
  >
  >Зато в обозримом будущем в нее вполне могут принять, скажем, Башкыртостан, Брянскую область или Карелию. -/

  Ага.

  А я вот еще думаю, что в этом самом случае кислее всех придется известным бандарлогам, которые радостно бегают по улицам с гробами своих лидеров. Потому что ничего другого не останется.
  И терроризьму придет если не крышка, то тяжкие дни.
  По-настоящему тяжкие.


  >Гнитиев Михаил Юрьевич 2006/03/21 20:52 ответить

  >Если бы США были миролюбивой дружелюбной державой

  Если бы у России было столько денег и силы, сколько у США, то мне лично страшно даже представить, что наворотила бы в мире Россия.
  Мы-то ведь, в отличие от америкосов, беспредельщики.
  Бесшабашники.

  Мдяяяя...

  :о(

  ;о)

65. *Каневский Александр 2006/03/21 20:55 [ответить]
  > > 62.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >> > 54.Каневский Александр
  >
  >>Американцы оказались сильнее и победили. Потому что они оказались правы.
  >-------------------------------
  >Ложь! ... От их победы рай на Земле не наступил,
  Кто вам обещал рай ? К нему и вопросы.

  >Все больше и больше людей это понимают и вступают в борьбу.
  Вставай, проклятьем заклейменный !

64. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/03/21 20:55 [ответить]
  > > 59.Каневский Александр
  >Это где-то с конца 50-х стало ясно, а до того Коминтерн содержали на полном серьезе.
  Конечно, на полном серьезе. И разведывательную агентуру на полном серьезе засылали. И все время повторяли, что победа будет за нами. А, что и кто при этом думал, это уже другой вопрос. Точного ответа на него не будет никогда, но, насколько я понимаю Сталина, на победу коммунизма в мировом масштабе ему было совершенно наплевать.

  А в конце 50х Никита уже официально заявил, что мы не хотим победы коммунизма во всем мире - нам достаточно такой победы и в отдельно взятой стране.

63. *Николай Чуксин (nick1159@hotmail.com) 2006/03/21 20:52 [ответить]
  > > 53.Гарик
  >> > 52.Николай Чуксин
  >>Но сначала я хотел бы попросить вернуть мой 39-й комм на место.
  >Простите, не понял. Если Вы говорите о комментариях к этому тексту, то он находится между 38 и 40. Сейчас только проверил.
  >
  - Извините, Гарик, это у меня глюк, наверное: устал я.

  По ассигнованиям на демократию.
  В США есть два закона, по которым идут официальные деньги на поддержку 'пятых колонн': Закон о поддержке восточно-европейской демократии (Support for East European Democracy Act), по этому закону в 2004 году было направлено 382 млн. долл. Второй закон - чисто на Россию и бывшие республики СССР (Freedom Support Act) - 482 млн. долл.
   Вообще, установить, сколько именно денег расходует Вашингтон на продвижение демократии в мире, трудно, так как деньги распределены между множеством программ, и значительная их часть сосредоточена в грантах Агентства США по международному развитию (U.S. Agency for International Development, USAID). Расходы только лишь USAID на программы развития демократии выросли с 671 млн. долл. в 2002 году до 1,2 млрд. долл. - в 2004 году. Кроме того, деньги уходят той же Мадлен Олбрайт, Республиканскому Институту и другим внешне независимым фондам.
   То есть, счет идет на миллиарды долларов.
  Конкретно по странам и динамику - не поленитесь, наберите в Гугле эти два акта. Кстати, это тоже интересно.


  С поклоном,
  Нико

62. Гнитиев Михаил Юрьевич 2006/03/21 20:52 [ответить]
  > > 54.Каневский Александр

  >Американцы оказались сильнее и победили. Потому что они оказались правы.
  -------------------------------
  Ложь! Они оказались расчетливее, наглее, беспринципнее - но это временная победа. От их победы рай на Земле не наступил, значит все главные битвы еще впереди. Если бы США были миролюбивой дружелюбной державой, уважающей остальные страны, то в таком случае можно было бы всерьез говорить о возможности окончательной победы США и установления "мирового братства". Но все более растущие агрессивные устремления США, развязывающих под надумаными предлогами все новые и новые войны, не оставляет никаких надежд подобным иллюзиям. Надо также понимать, что победа США - всего лишь установление мирового господства олигархов во имя Их собственных интерсов. Интересы других людей учитываются постольку поскольку, а большинства человечества не учитываются вообще. Все больше и больше людей это понимают и вступают в борьбу.

61. *Каневский Александр 2006/03/21 20:52 [ответить]
  > > 60.Ник. Арагуа
  >Зато в обозримом будущем в нее вполне могут принять, скажем, Башкыртостан, Брянскую область или Карелию. -/
  Не пугайте Чуксина, у него и так идиосинхрозия.

60. Ник. Арагуа (nik_aragua@mail.ru) 2006/03/21 20:50 [ответить]
  > > 58.Гарик
  >>Во-первых, НАТО окажется в замешательстве - против кого дружить? ...
  >Да это хорошая шутка, но я бы поставил сослагательное наклонение. А, если серьезно, Россию туда не приймут. Во всяком случае, в обозримом будущем.

  Зато в обозримом будущем в нее вполне могут принять, скажем, Башкыртостан, Брянскую область или Карелию. -/

59. *Каневский Александр 2006/03/21 20:48 [ответить]
  > > 57.Гарик
  >> > 54.Каневский Александр
  >Все было, но не стоит преувеличивать. ...И компартиям по всему свету мы помогали материально, но о том, чтобы таким способом развалить США... Они, наши коммунистические лидеры, может быть, звезд с неба и не хватали, но и идиотами до такой степени не были.
  Это где-то с конца 50-х стало ясно, а до того Коминтерн содержали на полном серьезе. Ну а потом уже да, скорее по инерции. Но кое-где им перепадало - Куба, Китай...

58. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/03/21 20:48 [ответить]
  > > 56.Спинакер Артур Генрихович
  >Если Россия войдет в НАТО - это будет такая клизма для ВСЕХ!
  >Во-первых, НАТО окажется в замешательстве - против кого дружить? ...
  Да это хорошая шутка, но я бы поставил сослагательное наклонение. А, если серьезно, Россию туда не приймут. Во всяком случае, в обозримом будущем.

  > > 55.Гнитиев Михаил Юрьевич
  >Когресс США и американское правительство постоянно принимают решения, направленные на ослабление, поэтапное расчленение и итоговую ликвидацию России как единого независимого государства...
  Михаил, если Вы хотите обсудить здесь эти вопросы, то должны сказать, какие именно решения американского конгресса Вы имеете в виду. С названиями и датами.

57. *Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2006/03/21 20:42 [ответить]
  > > 54.Каневский Александр
  >> > 39.Николай Чуксин
  >> Ну, представьте себе: в советские времена Верховный Совет СССР выделяет деньги на развитие коммунизма в Америке.
  >Еще как. Компартии развели по всему миру, в том числе и в США, и всеми силами пытались дестабилизировать...
  Все было, но не стоит преувеличивать. Холодная война тогда была, а это такая игра. В игру, сами понимаете, надо играть по правилам. Они например засылали к нам своих гнусных шпионов, а мы к ним своих доблестных разведчиков. И компартиям по всему свету мы помогали материально, но о том, чтобы таким способом развалить США... Они, наши коммунистические лидеры, может быть, звезд с неба и не хватали, но и идиотами до такой степени не были. Играли просто в игру, которая называлась противостояние лагерей.
  Иногда, кстати, и переигрывали, как например США со своим маккартизмом. Или Никита со взрывом 100 мегатонной бомбы.

Страниц (15): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Гарик : другие произведения.

Комментарии: Что я думаю о Вашингтонском Обкоме (Оценка:3.09*13,)

Комментарии: Что я думаю о Вашингтонском Обкоме
(Оценка:**3.09*13**,)