Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Комплекс Герострата как возможный побудительный мотив российских добровольцев в Украине
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ромм Фредди А.
  • Размещен: 22/06/2014, изменен: 31/05/2015. 2k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Тысячи российских граждан, имеющих боевой опыт, едут воевать в Украину. Ради чего?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    23:36 Странникъ "Остановитесь" (452/10)
    23:29 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (417/79)
    23:27 Дорми Ф.Д. "Дремлют Кремлёвские стены..." (8/7)
    23:27 Панарин С.В. "Коротенько. 24.11.2024" (326/25)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:37 "Форум: Трибуна люду" (876/30)
    23:36 "Форум: все за 12 часов" (450/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (45/21)
    23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1)
    23:34 Borneo "Колышкин" (24/21)
    23:30 Коркханн "Угроза эволюции" (781/40)
    23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    11. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2014/06/23 04:07
      Президент Литвы Даля Грибаускайте сравнила действия Владимира Путина с тактикой, применяемой в свое время Сталиным и Гитлером. Об этом она сказала в интервью немецкому изданию Focus. В ответ на вопрос, не считает ли она такие сравнения чересчур резкими, Грибаускайте разъяснила: президент России использует национальный вопрос в качестве предлога для захвата чужих территорий - в точности так, как это делали упомянутые выше диктаторы. Президент Литвы также опасается, что Москва будет пытаться убедить страны Балтии покинуть NATO в обмен на снижение цены за нефть или газ.
    12. Мюллер 2014/06/23 06:56
      Ну что ж, каждый судит по себе:)))
    13. Нина 2014/06/23 07:09
      
      > Вам, г-н Ромм, не понять этого в принципе, как дальтонику не объяснить, что такое цвет! Т.к., видимо, у вас вообще отсутствует то, чем такие вещи понимают и чувствуют. Вы - инвалид, но почему-то, мне вас не жаль!
      
      наверное, это потому, что у вас вообще отсутствует то, чем чувствуют жалость и сострадание. Вас жаль, но не более тех, кто на вашем пути попадется.
      
    14. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2014/06/23 09:00
      Вероятно, среди людей, которые едут добровольцами на Украину, есть и такие, геростраты и мародеры. Пример, парень, которого арестовали весной этого года на пограничном пункте в Брянске, который возвращался с Майдана с оружием и бронежелетом, и признавался, что его целью было мародёрство.
      Заметьте, это российский гражданин, который наёмничал со стороны правого сектора.
      
      Но здесь есть ещё более значимый фактор. Очень агрессивное продвижение НАТО (читай США) к границам России. США считают сферой своих интересов весь мир и считают возможным активно вмешиваться в конфликты, которые их касаться не должны. Критерий здесь один - экономический интерес, поскольку в военном плане, в настоящее время США никто не угрожает. Происходящее на Украине, это агрессия США против Украины, агрессия силами наёмников и оплаченная госдепортаментом. Все то движение добровольчества, о которм Вы пишите, это, прежде всего реакция на успешную попытку США и Евросоюза захватить контроль над Украиной.
      В своем рассуждении, Вы упускаете главный фактор. Росиия и Украина очень тесно связаны и у значительного числа россиян есть родственники и близкие друзья в Украине. И, очень многие из добровольцев идут защищать свои интересы и интересы близких им людей от агрессии США.
      На эту тему можно много говорить, но, сейчас, на Украине силой сменили правительство и новая власть, отрабатывая долги, идёт к заключению ассоциации с Евросоюзом на кабальных условиях, которые выгодны только политикам и олигархам, но не народам Украины.
      Посмотрите на Молдавию. Об этом не пишут ни на западе, ни в российской прессе, но, там идут постоянные митинги протеста против ассоциации с Евросоюзом (пусть не с таким размахом, как Майдан, всё же и Молдавия меньше по размерам и Майдан был щедро оплачен западом), несмотря на множество обещанных "плюшек". После вступления в ассоциацию и Молдавия и Украина на много десятилетий превратятся, фактически, в рабов Евросоюза.
      И, ещё один фактор. После захвата Украины США выходит непосредственно на границу центральных районов России. А это непосредственная угроза всем жителям России, и, не только нам, но и нашим детям. А США не остановятся на достигнутом. Исторический опыт последних десятилетий об этом свидетельствует очень ясно.
    15. *Борисов Сергей Сергеевич (nameless@tut.by) 2014/06/23 09:55
      > > 14.Опря Вадим Романович
      
      
      > И, очень многие из добровольцев идут защищать свои интересы и интересы близких им людей от агрессии США.
      Вы что-то курите или Вы такой по естественным причинам? :)
    16. *Борисов Сергей Сергеевич (nameless@tut.by) 2014/06/23 10:05
      А вообще да, обыкновенные больные психопаты т.н. ополченцы. Они едут лишь ради того, что можно БЕЗНАКАЗАННО убивать кого хочешь, просто назвав человека бЕндеровцем или хфашистом.
      
      А как потом этих жЫвотных-"ополченцев" привезенных грузом 200 оправдывают в самой рассии - ой, он поехал, чтобы кредит отдать, ой, он поехал, потому что не мог не поехать, так как работы не было и потому он бросил своих детей и жену и уехал в Донецк. Если человеку наплевать на своих собственных детей, то что от него ждать в отношении чужих? Это бешеные жЫвотные, которых надо "лечить" всеми доступными способами.
    17. *Ромм Фредди А. 2014/06/23 10:25
      > > 10.F11
      
      >Т.е. вы признаёте, что
      
      Я признаю, что вы болтаете чушь. Полагаю, это от переутомления. Отдохните 15 суток.
      
      > > 14.Опря Вадим Романович
      
      >Но здесь есть ещё более значимый фактор. Очень агрессивное продвижение НАТО (читай США) к границам России. США считают сферой своих интересов весь мир и считают возможным активно вмешиваться в конфликты, которые их касаться не должны.
      
      "США очень агрессивны, они вмешиваются в наши внутренние дела по всему земному шару" (старый советский анекдот).
      
      > > 16.Борисов Сергей Сергеевич
      >А вообще да, обыкновенные больные психопаты т.н. ополченцы. Они едут лишь ради того, что можно БЕЗНАКАЗАННО убивать кого хочешь, просто назвав человека бЕндеровцем или хфашистом.
      >
      >А как потом этих жЫвотных-"ополченцев" привезенных грузом 200 оправдывают в самой рассии - ой, он поехал, чтобы кредит отдать, ой, он поехал, потому что не мог не поехать, так как работы не было и потому он бросил своих детей и жену и уехал в Донецк. Если человеку наплевать на своих собственных детей, то что от него ждать в отношении чужих? Это бешеные жЫвотные, которых надо "лечить" всеми доступными способами.
      
      В принципе, я ожидал увидеть среди комментариев возражение по существу, исходящее от одного из здешних добровольцев (а они на СИ есть), а именно: я ездил туда по такой-то причине, которая отсутствует в комментируемом материале. Спорят много, но по существу не возражают ничего. То, что написали Ф-11 и Опря, мог бы сказать и Чикатило, ну типа вам меня не понять, все кругом агрессивны, а я просто как все, и т.д.
      Пусть подумают (если могут), а чем они таки отличаются от Чикатило? Или ничем?
      
    18. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2014/06/23 16:25
      > > 17.Ромм Фредди А.
      >> > 10.F11
      >В принципе, я ожидал увидеть среди комментариев возражение по существу, исходящее от одного из здешних добровольцев (а они на СИ есть), а именно: я ездил туда по такой-то причине, которая отсутствует в комментируемом материале.
      
      Может это Вас заинтересует?
      http://samlib.ru/s/saharow_w_i/proukrainu.shtml
      http://samlib.ru/s/saharow_w_i/obxjawlenie.shtml
      Это всё, и мы тоже ждём от автора рассказа о том, что и почему, из первых рук.
      
      > "США очень агрессивны, они вмешиваются в наши внутренние дела по всему земному шару" (старый советский анекдот).
      ;))
      СССР распался, но США ещё больше вмешиваются во внутрение дела России, Китая, и большинства других стран.
    19.Удалено владельцем раздела. 2014/06/23 16:26
    20. *Ромм Фредди А. 2014/06/23 17:34
      > > 18.Опря Вадим Романович
      >> > 17.Ромм Фредди А.
      
      >Может это Вас заинтересует?
      >http://samlib.ru/s/saharow_w_i/proukrainu.shtml
      >http://samlib.ru/s/saharow_w_i/obxjawlenie.shtml
      
      ОК, только пусть он сам придёт и выскажется. Я считаю некорректным за автора решать, почему он поступил так, а не иначе.
      
      >СССР распался, но США ещё больше вмешиваются во внутрение дела России, Китая, и большинства других стран.
      
      Назовите страну, во внутренние дела которой не вмешивается Россия.
      
    21. Алекс 2014/06/23 21:24
      > > 16.Борисов Сергей Сергеевич
      >А вообще да, обыкновенные больные психопаты т.н. ополченцы. Они едут лишь ради того, что можно БЕЗНАКАЗАННО убивать кого хочешь, просто назвав человека бЕндеровцем или хфашистом.
      >
      То есть ни правый сектор ни прочих фашиствующих ублюдков вы в упор не видите?
      Или по принципу пусть он подонок, но это нужный и свой подонок.
      И много ополченцев вы увидели на галичине. И почему большинство взятых в плен солдат с западенщины?
      
      
      
    22. *Ромм Фредди А. 2014/06/23 22:10
      > > 21.Алекс
      >> > 16.Борисов Сергей Сергеевич
      >>А вообще да, обыкновенные больные психопаты т.н. ополченцы. Они едут лишь ради того, что можно БЕЗНАКАЗАННО убивать кого хочешь, просто назвав человека бЕндеровцем или хфашистом.
      >>
      >То есть ни правый сектор ни прочих фашиствующих ублюдков вы в упор не видите?
      
      Правый сектор - агентура ФСБ, если не все, то руководство. А на тему "фашиствующих ублюдков" вы справьтесь в российской гитлеровской организации РНЕ.
      Нет, интересно: все вопители на тему нацизма в упор не хотят видеть РНЕ, зато выдумывают украинских фошыстов. А вот я бы начал с РФ и её прикормленных нацистских ублюдков, так правильнее.
      
    23. Алекс 2014/06/23 22:21
      > > 22.Ромм Фредди А.
      >> > 21.Алекс
      >>> > 16.Борисов Сергей Сергеевич
      
      >Правый сектор - агентура ФСБ, если не все, то руководство. А на тему "фашиствующих ублюдков" вы справьтесь в российской гитлеровской организации РНЕ.
      Что смотрите? СНН?
      То есть талибан, Аль каида, ..... выкормыши ФСБ, а пиндосы их обучали и вооружали по ошибке. А правый сектор и упа обучались в лагерях польши и т.д. на деньги россии.
      То есть россия сама выкармливает русофобов.
      >Нет, интересно: все вопители на тему нацизма в упор не хотят видеть РНЕ, зато выдумывают украинских фошыстов. А вот я бы начал с РФ и её прикормленных нацистских ублюдков, так правильнее.
      А РНЕ не влияет ни на политику ни на культуру, а теперь гляньте на украину и скажите почему люди за которых голосуют 1-2 % имеют столько министерских портфелей.
      И еще вопрос - в какой стране то живете?
      
      
    24. *Ромм Фредди А. 2014/06/23 22:30
      > > 23.Алекс
      
      >А РНЕ не влияет ни на политику ни на культуру
      
      Что тут добавить? Свои гитлеровцы для имперцев всегда хорошие, ага. Ну хоть какой-то плюс изыскать либо придумать.
      РНЕ - гитлеровская организация. Пока она легально действует, Россия не имеет права заикаться в чей-либо адрес.
      
    25. Алекс 2014/06/23 22:55
      > > 24.Ромм Фредди А.
      >> > 23.Алекс
      >
      >>А РНЕ не влияет ни на политику ни на культуру
      >
      >Что тут добавить? Свои гитлеровцы для имперцев всегда хорошие, ага. Ну хоть какой-то плюс изыскать либо придумать.
      >РНЕ - гитлеровская организация. Пока она легально действует, Россия не имеет права заикаться в чей-либо адрес.
      
      не посоветуете это германии, англии, франции у которых нацики в парламент входят, или амерам с нацией ислама - фашиствующей негритянской организацией ( оф. членов 2 млн человек). Но тем не менее печеньки дружно на майдане раздавали
    26. О_о 2014/06/23 22:55
      > > 24.Ромм Фредди А.
      >> > 23.Алекс
      >
      >>А РНЕ не влияет ни на политику ни на культуру
      >
      >РНЕ - гитлеровская организация. Пока она легально действует, Россия не имеет права заикаться в чей-либо адрес.
      
      Список организаций, признанных российскими судами экстремистскими:
      http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/docs/2007/11/d11927/#r1_1
      "Что тут добавить?" (с)
      
    27. Алекс 2014/06/23 23:03
      > > 26.О_о
      >> > 24.Ромм Фредди А.
      >>> > 23.Алекс
      >>
      
      >
      >Список организаций, признанных российскими судами экстремистскими:
      >http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/docs/2007/11/d11927/#r1_1
      >"Что тут добавить?" (с)
      А где татарские, кавказские нацики??
      И что про амеров? К кому ходят на поклон яценюки и турчиновы?
      
    28. О_о 2014/06/23 23:08
      > > 27.Алекс
      >>
      >>Список организаций, признанных российскими судами экстремистскими:
      >>http://www.sova-center.ru/racism-xenophobia/docs/2007/11/d11927/#r1_1
      >А где татарские, кавказские нацики??
      >И что про амеров? К кому ходят на поклон яценюки и турчиновы?
      
      А меня про Турчинова не спрашивайте. Я в России живу. И говорю о России: РНЕ у нас - НЕЛЕГАЛЬНАЯ организация. Где попадается на горячем, там по суду ликвидируется.
      
    29. *Ромм Фредди А. 2014/06/23 23:17
      > > 25.Алекс
      
      >не посоветуете это германии, англии, франции у которых нацики в парламент входят
      
      Ложь. Даже не обсуждается.
      
    30. :((((( 2014/07/02 06:14
      кг/ам
      (((((
    31.Удалено владельцем раздела. 2014/07/02 07:04
    32.Удалено владельцем раздела. 2014/07/02 09:23
    33. *Ромм Фредди А. 2014/07/02 09:45
      > > 32.Марченко Ростислав
      
      > ФСБ работает только внутри России :)
      
      Ключевое здесь - смайлик.
      Научитесь вежливо разговаривать, тогда (может быть) приходите.
      
      
    34. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2014/07/02 10:22
      > > 24.Ромм Фредди А.
      >> > 23.Алекс
      >РНЕ - гитлеровская организация. Пока она легально действует, Россия не имеет права заикаться в чей-либо адрес.
      Тащем то вроде ни разу РНЕ не "гитлеровская организация"
      "Православный русский национализм, который трактуется в рамках особого предназначения русского народа и России перед Богом.2 Россия признается государством как русских, так и россиян (коренных неславянских народов России)."
      С вики
    35. *Ромм Фредди А. 2014/07/02 10:26
      > > 34.Продажный
      >> > 24.Ромм Фредди А.
      >>> > 23.Алекс
      >>РНЕ - гитлеровская организация. Пока она легально действует, Россия не имеет права заикаться в чей-либо адрес.
      >Тащем то вроде ни разу РНЕ не "гитлеровская организация"
      
      Вы типа прикалываетесь?
      
      >"Православный русский национализм, который трактуется в рамках особого предназначения русского народа и России перед Богом.2
      
      Ну вот, сами же написали. Это и есть гитлеризм, с точностью до "избранного" этноса.
      Если вы это написали всерьёз, то вдумайтесь, в чём отличие от германского гитлеризма.
      
    36. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2014/07/02 12:46
      > > 35.Ромм Фредди А.
      >> > 34.Продажный
      >>> > 24.Ромм Фредди А.
      >Если вы это написали всерьёз, то вдумайтесь, в чём отличие от германского гитлеризма.
      
      Нужно понимать, что в любом этносе есть разные люди. Разные по образованию, культуре и просто разные психотипы. У кого-то излишек адренолина, у кого-то недостаток. И в любом этносе есть экстремалы, тяготеющие к национализму.
      Не скидываем со счетов и чисто национальные особенности, типа темперамента и сложившейся культуры. Сходу можно назвать этносы, в которых склонность к национализму выражается значительно сильнее, чем в России. Причем, у некоторых, это закреплено даже на уровне религии. Что-то типа того, что у (название представителя этноса) две души, а у представителей других этносов только одна - животная. Не будем называть этот этнос, в нем есть много замечательных людей, но и национализм выражен значительно сильнее, чем у русских.
      В Германии в первой половине 20 века, подобные настроения были многократно усилены, во-первых, ощущением несправедливости итогов первой мировой войны, во-вторых, самое главное, это стало государственной политикой.
      Обращаю Ваше внимание! В России, как и в других странах, есть националисты, но государственная политика очень либеральна к людям разных этносов. Поэтому, сравнение с гитлеризмом здесь совершенно неуместно.
    37. Продажный (npodajnyi@mail.ru) 2014/07/02 13:02
      > > 35.Ромм Фредди А.
      >> > 34.Продажный
      >>> > 24.Ромм Фредди А.
      
      >Вы типа прикалываетесь?
      Типа нет.
      >>"Православный русский национализм, который трактуется в рамках особого предназначения русского народа и России перед Богом.2
      >
      >Ну вот, сами же написали. Это и есть гитлеризм, с точностью до "избранного" этноса.
      Особое предназначение - недостаточное условие "избранности". Не путайте.
      >Если вы это написали всерьёз, то вдумайтесь, в чём отличие от германского гитлеризма.
      В том что в гитлеризме арийцы - высшая раса. А РНЕ говорит что русские имеют лишь особое предназначение. Чувствуете разницу?
      
    38. *Ромм Фредди А. 2014/07/02 14:54
      > > 36.Опря Вадим Романович
      
      >Нужно понимать, что в любом этносе есть разные люди. Разные по образованию, культуре и просто разные психотипы. У кого-то излишек адренолина, у кого-то недостаток. И в любом этносе есть экстремалы, тяготеющие к национализму.
      
      Надо различать тяготение к национализму и нацизм. Первое - нормальное явление, и я ничего не имею против тех русских, которые требуют, чтобы мигранты в России соблюдали определённые (характерные для русских) нормы поведения, уважали русский язык и т.д. Вспоминая ситуацию, когда некий крутой горец просто так убил московского студента, я бы крутому дал повешение. Однако нацизм ничего общего с этим не имеет. Огромная дистанция между позициями "защитить своих" и "уничтожить чужих". Не случайно нацисты Баркашова сейчас вместе с кадыровскими чеченцами воюют против украинцев.
      И, конечно, "проверки расовой чистоты", "проверки на принадлежность к арийской расе", практикуемые сейчас в России, это повод для сильной тревоги.
      
    39. *Ромм Фредди А. 2014/07/02 15:01
      > > 37.Продажный
      
      >Особое предназначение - недостаточное условие "избранности".
      
      Не знаю, какое у вас образование, но если высшее, вы не можете не понимать, что игры в "избранность" - бред. Ничем не умнее игры в фанты: "этот фант пусть сделает то-то".
      
      >В том что в гитлеризме арийцы - высшая раса. А РНЕ говорит что русские имеют лишь особое предназначение. Чувствуете разницу?
      
      Что такое РНЕ, я испытал на себе, из-за них сбежал из СССР. Тогда разделение между Памятью и РНЕ ещё только начиналось, но в районе Водного Стадиона (в Москве) баркашовцы были чрезвычайно активны. На меня было несколько нападений, а менты не приняли никаких мер. Тогда же я впервые повидал и самого Баркашова. Так что не надо мне заливать про РНЕ. Это типичные, канонические нацисты.
      
    40. *Такто 2014/07/08 12:28
      
      Я думаю, что исходные основания для сочувствия той или иной стороне идут по принципу "свои" - "чужие", а не по принципу "правы" - "не правы".
      
      Сначала "свои" - потом отбор аргументов ЗА.
      
      Сначала "чужие" - потом отбор аргументов против.
      
      А аргументы против своих и за чужих тоже могут рационально учитывацца. Но рассматриваюцца как менее существенные.
      
      Что до конкретики, то лично я больше сочувствую "русским" - они мне ближе. Но считаю главным виновником Россию - в конечном глобальном плане.
      
      Потому что Россия в лице своей власти задала те нормы коррупции, которые были приняты на вооружение и украинскими властями - и привели в итоге к Майдану.
      
      Если бы в России была более справедливая и ответственная власть, то и Украина от нее не отшатнулась.
      
    41. *Ромм Фредди А. 2014/07/08 12:39
      > > 40.Такто
      >
      >Я думаю, что исходные основания для сочувствия той или иной стороне идут по принципу "свои" - "чужие", а не по принципу "правы" - "не правы".
      >
      >Сначала "свои" - потом отбор аргументов ЗА.
      >
      >Сначала "чужие" - потом отбор аргументов против.
      >
      >А аргументы против своих и за чужих тоже могут рационально учитывацца. Но рассматриваюцца как менее существенные.
      >
      >Что до конкретики, то лично я больше сочувствую "русским" - они мне ближе. Но считаю главным виновником Россию - в конечном глобальном плане.
      >
      >Потому что Россия в лице своей власти задала те нормы коррупции, которые были приняты на вооружение и украинскими властями - и привели в итоге к Майдану.
      >
      >Если бы в России была более справедливая и ответственная власть, то и Украина от нее не отшатнулась.
      
      Более-менее ясно, спасибо.
      Только, понимаешь, тут проблема, кем считать своих и чужих. Вот, к примеру, славяне (для тебя свои - верно?) в аэропорту Донецка шарахнули ракетой более 30 чеченцев. Чеченцы для тебя свои или чужие? Кто тут свой: славяне с "чужим" паспортом или кавказцы с "твоим"?
      Если русский доброволец захватывает заложниками украинских детей, на чьей ты стороне, кто для тебя свои?
      Если бы ты во время цыганских погромов оказался во главе отряда (само собой, вооружённого) в Славянске, ты бы как поступил? Сам понимаешь, погромщики русские.
      
      
    42. Yuras 2014/07/08 12:52
      А вот я считаю, что Украинский народ, со своей древней и богатой историей, должен выступать в качестве старшего брата для России. Украина должна быть терпеливой, забывать всякие мелочные обиды и последовательно помогать России. В первую очередь экономически. Что бы каждому россиянину была видна эта помощь, нужно организовать за счет Украины реализацию глобальных проектов. К сожалению, Украина не успела поучаствовать в Сочи, но не беда, можно предложить участие в строительстве БАМ-2, Крымских проектах и так далее. Как вариант, адресная помощь, в виде ежемесячного пансиона долларов в сто, не больше, каждому россиянину. Разумеется, Украина может попросить о помощи у Беларуси в этом святом деле.
      Задача тяжелая, но это исключительно в интересах Украины. Иначе мы, русские станем хуже думать об украинцах. И еще стоит учитывать, что у нас, у русских, Китай рядом. Говорят, в Китае уже целые города пустые стоят построены, миллионы пустых квартир. Думаете зачем - а все просто: Китай говорит России - вот вам 50 млн. квартир - живите, и валютными резервами делиться. Украина глазом не успеет моргнуть, а уже Россия в Китае. А в сотне километров от Киева, прямо под Белгородом - миллиард - другой китайцев. А кто будет виноват - все скажут что Украина, кто же еще. Потому что на Украине много демократии, больше чем в Беларуси.
      http://forum.terraanalytica.ru/topic/14-rossiia-ukraina/page-3438#entry115912
    43. *Такто 2014/07/08 13:14
      > > 41.Ромм Фредди А.
      >> > 40.Такто
      
      
      "Свои" - "чужие" в данном случае разделяет не по "этническому", а по геополитическому признаку.
      
      Когда ситуация рассматриваецца глобально - как конфликт двух цивилизаций, включая геополитические перспективы.
      
      Нормы гуманности как таковые обязательны для всех, и в случае их нарушения никаких "своих" и "чужих" быть, естественно, не может.
      
      Тем более, на "этническом" уровне, который сам по себе - следствие цивилизационной недоразвитости.
      
      "Русские" это не этнос, а космос.
      :)
      
    44. *Такто 2014/07/08 14:09
      
      Кстати, я бы поддержал Украину при двух условиях:
      
      Переход на реальную федерализацию вместо унитарности, когда области получают права штатов, включая право определять местный язык и местное законодательство.
      На мой взгляд, американская и швейцарская системы в этом вопросе - лучший вариант, а украинская и российская - ацтой, с непомерным Центром, что сковывает местное развитие.
      
      И второе - чоткий нейтралитет, чтобы не вступала в военные блоки.
      
      Насчет Крыма - я бы поддержал двойное управление России и Украины. С приоритетом России, как более развитой геополитической величины, но с возможностью украинцев чувствовать себя в Крыму как дома.
    45. Wow Iraida 2014/07/08 14:09
      Господин Ромм, живя в Израиле. почему бы вам не заняться обсуждением проблем в стране вашего проживания? Или вы полагаете, что убийство десятков и сотен арабов и бомбежки их городов за 2-3, неизвестно кем и по каким причинам, убитых евреев это справедливо и человеколюбиво?
      Вы обвиняете повстанцев в незаконных действиях. А государственный переворот, совершенный правым сектором, при финансировании того же Порошенко и поддержаный США - это законно? Вот она ваша двойная, насквозь фальшивая мораль!
      Но, помимо вас, в Израиле живут и честные, трезвомыслящие евреи. К примеру - Авигдор Эскин. Почитайте и послушайте его, своего соплеменника. Может у вас в голове и просветлеет?
    46. *Ромм Фредди А. 2014/07/08 14:12
      > > 42.Yuras
      
      >Задача тяжелая, но это исключительно в интересах Украины. Иначе мы, русские станем хуже думать об украинцах.
      
      Думайте что хотите, это никого не трогает.
      
      > > 43.Такто
      
      >Когда ситуация рассматриваецца глобально - как конфликт двух цивилизаций, включая геополитические перспективы.
      
      И какие две цивилизации здесь конфликтуют?
      
      > > 44.Такто
      >
      >Кстати, я бы поддержал Украину при двух условиях:
      >
      >Переход на реальную федерализацию вместо унитарности, когда области получают права штатов, включая право определять местный язык и местное законодательство.
      
      http://www.tvc.ru/news/show/id/43880
      Этот вариант тебя не устраивает?
      
      > > 45.Wow Iraida
      > Или вы полагаете, что убийство десятков и сотен арабов и бомбежки их городов за 2-3, неизвестно кем и по каким причинам, убитых евреев это справедливо и человеколюбиво?
      
      Известно: трое еврейских подростков были убиты арабскими террористами. Ваш президент призвал мочить террористов в сортире. Ещё остались вопросы?
      
    47. Wow Iraida 2014/07/08 14:28
      
      
      >> > 45.Wow Iraida
      >> Или вы полагаете, что убийство десятков и сотен арабов и бомбежки их городов за 2-3, неизвестно кем и по каким причинам, убитых евреев это справедливо и человеколюбиво?
      >
      >Известно: трое еврейских подростков были убиты арабскими террористами. Ваш президент призвал мочить террористов в сортире. Ещё остались вопросы?
      
      Т.е. в этом вы с нашим президентом заодно? Ну да. конечно, здесь ваши интересы совпали. Вот это и есть двойные стандарты! Делайте и говорите, как нам выгодно и мы вас поддержим.
      
    48. *Такто 2014/07/08 14:38
      > > 46.Ромм Фредди А.
      >> > 43.Такто
      >
      >>Когда ситуация рассматриваецца глобально - как конфликт двух цивилизаций, включая геополитические перспективы.
      >
      >И какие две цивилизации здесь конфликтуют?
      
      Ситуация видится в определенной системе концептуальных координат - отсюда и выводы. При других координатах и выводы будут иными.
      
      Я считаю Россию особой цивилизацией, в перспективе альтернативной Западу.
      
      А украинский конфликт - как локальное столкновение становящейся цивилизации России и уже ставшей цивилизации Запада.
      
      И поскольку для меня интересны именно новые исторические проекты, то отсюда и поддержка России - из нее со временем может получиться нечто основательное и привлекательное.
      
      А пока эмбриональная ступень. Требующая особо бережного отношения.
      :)
    49. *Ромм Фредди А. 2014/07/08 14:53
      > > 48.Такто
      
      >Я считаю Россию особой цивилизацией, в перспективе альтернативной Западу.
      
      И в чём её особость?
      
      > > 47.Wow Iraida
      
      >Т.е. в этом вы с нашим президентом заодно?
      
      Наконец-то вы это поняли.
      
    50. Алекс 2014/07/08 15:00
       Купились на киселёвскую пропаганду, кликушество насчёт "бендеровцев"?
      А у вас в Америке не показывали Яроша, как он обещал еще в феврале, до отделения Крыма, развернуть партизанскую войну на Российской территории? В Воронежской и Курской областях. Вы очень неглупые люди в Америке, но увы, вас держат на голодном информационном пайке.
      К тому же вы не учитываете, что около миллиона жителей Донбасса за последние 20 лет перебрались в РФ и получили гражданство, но на Украине остались их ближайшие родственники.
      Если хотите быть объективным ,примите в рассмотрение все факты. Если хотите.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"