Велигжанин Андрей Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Из Овидия. Метаморфозы. Книга четырнадцатая
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru)
  • Размещен: 13/01/2022, изменен: 02/02/2022. 55k. Статистика.
  • Поэма: Переводы
  • Аннотация:
    Ски́лла, Керко́пы, Сиви́лла, Ахемени́д, Цирце́я, Пик, Кане́нта, Эне́й в Ла́циуме, Диоме́д, Апу́лия, Корабли Эне́я, Арде́я, Верту́мн и Помо́на, И́фис и Анаксаре́та, Лавту́лы, Ро́мул, Герси́лия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Переводы (последние)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    20:11 О.М.Г. "Волчица и пергамент. Том 10" (6)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:38 "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 "Форум: все за 12 часов" (244/101)
    10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21)
    19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1)
    15/11 "Форум: Литературные объявления" (664)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:38 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (183/46)
    12:37 Чваков Д. "Поэту позавчерашней молодости" (6/5)
    12:37 Шейко М.А. "Под знамёнами льва" (78/1)
    12:36 Егорыч "Ник Максима" (19/18)
    12:29 Лера "О вреде генеральной уборки" (20/5)
    12:28 Темежников Е.А. "В С Рима 753-550 до н.э" (1)
    12:28 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (34/10)
    12:27 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (585/3)
    12:26 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (230/3)
    12:23 Карман В., Фейги "Почему Паниковский умней Корейко" (1)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (754/43)
    12:14 Васильева Т.Н. "Зажигалка" (53/1)
    12:13 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (162/3)
    12:10 Фатеева Л.Ю. "Имплантант" (32/2)
    12:07 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/4)
    12:06 Мананникова И. "Пушистый маленький зверёк" (3/2)
    11:49 Князев Ю. "Сонет реке Оттер" (5/1)
    11:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (614/6)
    11:48 Баковец М. "Культиватор Сан" (2/1)
    11:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (11 глава)" (6/2)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    23. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/22 23:17 [ответить]
      По Диомеду.
      Диомед после Троянской войны благополучно добрался до Аргоса, но там начались какие-то интриги против него (что-то подобное было с Агамемноном).
      Поэтому Диомед покинул Аргос вынуждено.
      Как он сам, образно, говорит: это на него рассердилась Венера.
      После этого -- начались морские приключения.
      А морские приключения -- дело такое, опасное, никогда не знаешь, на каком берегу окажешься в результате.
      Диомед оказался в Италии. Здесь он нашел новую жену.
      
      А по поводу того, что всё это означает, тут надо писать отдельную заметку.
    22. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/22 21:28 [ответить]
      > > 21.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      > Так вот, мне интересно, а какая аллегория скрыта в неудачах Турна и успехах Энея?
      Дмитрий, я могу только предполагать.
      Возможно, Турн и Эней -- это просто разные уровни восприятия действительности.
      Там, где один ищет и не находит (Турн), другой -- находит.
      Там, где один видит препятствия, другой видит -- возможности.
      Это может быть и сознание одного человека.
      Предположим, мы столкнулись с проблемой. Ходим вокруг да около. Не знаем, как подступиться. Это -- сознание Турна.
      Не видим союзников, не знаем, как решать.
      Потом вдруг -- раз! Внезапное озарение. Сознание находит решение. Появляется союзник. Это -- сознание Энея.
      Вполне возможно, что в той пещере, куда сходил Турн, действительно находился живой Пан. Но Турн его не увидел. Вместо Пана Турн увидел маслину.
      Так бывает, что мы смотрим на проблему, и видим только проблему, и не видим решения.
      Как-то так.
      
      Про Диомеда отвечу чуть позже.
    21. *Каминяр Дмитрий Генаддьевич (dmitri.kaminiar@yahoo.ca) 2022/01/22 21:12 [ответить]
      > > 19.Велигжанин Андрей Витальевич
      >> > 18.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      >>И каких же союзников находит себе Эней, а Турн - нет? Я, честно говоря, не понял.
      >
      >риту́лов король, распалился.
      >Выступил против Эне́я... Искали подмогу
      >Тот и другой... Заручился поддержкой Эва́ндра
      >Славный Эне́й. К Диоме́ду отправился Турн.

      >
      >Таким образом, Эней нашел в качестве союзника Эвандра.
      >
      >А посланник Турна сходил сначала к Диомеду (неудачно), затем -- в Калидонское царство (неудачно), затем -- к Певкетейскому заливу (неудачно), в конце концов побывал в Апулийской пещере.
      >Отовсюду вернулся ни с чем.
      
      Извините, я неправильно высказался. Вот вы говорили, что все в 'Метаморфозах' - аллегория об одном-единственном человеке - читателе-писателе-рассказчике-т.д. Так вот, мне интересно, а какая аллегория скрыта в неудачах Турна и успехах Энея? И да, зачем Диомед все же в Италию попал? Ему Лавров Одиссея захотелось?
    20. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/22 14:13 [ответить]
      > > 17.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      >Э, минуточку, Пан стал деревом, (ну, дикой маслиной)?.
      >
      >"Мужик, кто ж его посадит - он же памятник!" (С), а Пан-то бог, пускай и не из главных - кто его перманентно в дерево превратит? Может быть Зевс-Юпитер, (да и у Геры рука тяжелая), но уж никак не простые нимфы. Или я что-то не понял.
      >
      >...А Диомед, оказывается, уже в Италии живёт? Извиняюсь, но он же - древнегреческий герой, под Илионом сражался, зачем же ему в Италию переезжать? Или ему лавров Одиссея захотелось? (Понимаю, что чушь, но как-то так).
      >
      >"Всё чудесатее и чудесатее". (С)
      Не сразу увидел 17-ый комментарий.
      Ну да. Пан стал деревом. А что такого?
      Он и дерево -- и не дерево.
      Одновременно.
      Я ж говорю: они все -- аллегории.
      С легкостью превращаются в деревья, в тростники, в камни, во что угодно. И при этом -- остаются сами собой.
      Вот Атлант. Он каменный или не каменный? Превратил его Персей в камень или не превратил?
      А он одновременно -- и каменный и не каменный.
      Так и циклоп: он одноглазый или уже безглазый (после встречи с Одиссеем) ?
      И то и то.
      Скилла превратилась в скалу или все еще топит мореходов?
      И то и то.
      Так и Пан. Обитает в пещере. Но стал деревом. Одновременно!
      ***
      Кто его превратил в дерево? Овидий об этом умалчивает. Но Пан мог и сам превратиться.
      Ну что стоит богу превратить себя во что-то? Ничего не стоит! Пустяшное дело! Превратился в дерево, постоял немножко деревом, превратился обратно в козлоногого, пошёл по своим делам.
    19. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/22 13:46 [ответить]
      > > 18.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      >И каких же союзников находит себе Эней, а Турн - нет? Я, честно говоря, не понял.
      
      риту́лов король, распалился.
      Выступил против Эне́я... Искали подмогу
      Тот и другой... Заручился поддержкой Эва́ндра
      Славный Эне́й. К Диоме́ду отправился Турн.

      
      Таким образом, Эней нашел в качестве союзника Эвандра.
      
      А посланник Турна сходил сначала к Диомеду (неудачно), затем -- в Калидонское царство (неудачно), затем -- к Певкетейскому заливу (неудачно), в конце концов побывал в Апулийской пещере.
      Отовсюду вернулся ни с чем.
    18. *Каминяр Дмитрий Генаддьевич (dmitri.kaminiar@yahoo.ca) 2022/01/22 00:28 [ответить]
      > > 14.Велигжанин Андрей Витальевич
      
      
      А это они -- истории Метаморфоз. "Бессмысленные нагромождения фантазии", которые посланник Турна не может привлечь на свою сторону.
      >То есть посланник Турна -- это тот, кто не находит себе союзников.
      >А Эней -- это тот, кто находит.
      
      
      И каких же союзников находит себе Эней, а Турн - нет? Я, честно говоря, не понял.
    17. *Каминяр Дмитрий Генаддьевич (dmitri.kaminiar@yahoo.ca) 2022/01/22 00:27 [ответить]
      Э, минуточку, Пан стал деревом, (ну, дикой маслиной)?.
      
      "Мужик, кто ж его посадит - он же памятник!" (С), а Пан-то бог, пускай и не из главных - кто его перманентно в дерево превратит? Может быть Зевс-Юпитер, (да и у Геры рука тяжелая), но уж никак не простые нимфы. Или я что-то не понял.
      
      ...А Диомед, оказывается, уже в Италии живёт? Извиняюсь, но он же - древнегреческий герой, под Илионом сражался, зачем же ему в Италию переезжать? Или ему лавров Одиссея захотелось? (Понимаю, что чушь, но как-то так).
      
      "Всё чудесатее и чудесатее". (С)
    16. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/21 10:08 [ответить]
      > > 15.В.Н.
      >Скучна же жизнь была б без аллегорий!
      >:)
      Точно.
      Как жизнь скучна, когда метафор нет.
      :)
    15. *В.Н. 2022/01/21 10:05 [ответить]
      Скучна же жизнь была б без аллегорий!
      :)
    14. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/21 10:03 [ответить]
      Добавлена история о посланнике царя рутулов Турна, который ищет союзников. И -- не находит.
      На первый взгляд, история -- насильственно притянута к нити повествования.
      Но тут опять аллегория. Опять иносказание.
      Пошёл в одну сторону. Ничего не нашёл.
      Пошёл в другую сторону. Выслушал сказку о воинах, превратившихся в птиц, похожих на лебедей, но не лебедей.
      Пошёл ещё куда-то. Всё с тем же результатом. Сказки, сказки, сказки. Пещера, Пан, весёлые нимфы, кружащиеся хороводом.
      Что это?
      А это они -- истории Метаморфоз. "Бессмысленные нагромождения фантазии", которые посланник Турна не может привлечь на свою сторону.
      То есть посланник Турна -- это тот, кто не находит себе союзников.
      А Эней -- это тот, кто находит.
    13. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/21 10:02 [ответить]
      > > 12.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      >Так вот откуда пошли дятлы! А в фаноне Цирцея только свиней умеет, а в каноне, однако...
      У Овидия -- уже второй сюжет, в котором Цирцея окружена зверями, причем разными: волками, львами...
      Сначала -- Главк приходил к Цирцее, пробирался мимо зверей.
      Затем -- рассказ Макарея.
      Причем, в рассказе Макарея о Цирцее -- опять множество параллелей с другими сюжетами.
      Опять всплывает тема преследования. Но немного в другой интерпретации. Уже не вопрос: "почему ты от меня убегаешь?" Не просьба: "не убегай!"
      Нет! Тут Цирцея грозно говорит Паку: "не убежишь от меня!"
      Ну и новый треугольник: Пак -- Канента -- Цирцея.
      Новое звено в цепочке убегающих и преследователей.
      Раньше было:
      Аполлон бежал за Дафной,
      Пан за Сирингой,
      Юпитер за Ио,
      Эсак за Гисперией,
      Полифем за Галатеей.
      Добавилось:
      Цирцея за Паком.
      Кроме того, возникает тема охоты. Появление кабана-призрака. Что образует параллель с Каледонской охотой (а там еще куча новых под-параллелей, кабан скрывается в чаще, куда конному не проехать, нужно слезть с коня, в Каледонской охоте тоже Диоскуры были на конях, поэтому никто из них себя не проявил).
      Кроме того, возникает тема скульптуры. Теперь это -- мраморная скульптура Пака. (до этого был Пигмалион с Галатеей).
      В общем, голова кругом...
      ***
      Также необычным является то, что у Одиссея, оказывается, спаслись два спутника -- Ахеменид и Макарей.
      У Гомера об этом ни слова.
      Наоборот, у Гомера говорится о том, что Одиссей лишился спутников.
      
      Муза, скажи мне о том многоопытном муже, который,
      Странствуя долго со дня, как святой Илион им разрушен,
      Многих людей города посетил и обычаи видел,
      Много и сердцем скорбел на морях, о спасенье заботясь
      Жизни своей и возврате в отчизну сопутников; тщетны
      Были, однако, заботы, не спас он сопутников: сами
      Гибель они на себя навлекли святотатством, безумцы,
      Съевши быков Гелиоса, над нами ходящего бога, -
      День возврата у них он похитил.
      
      Вот так! "День возврата у них он похитил"
    12. *Каминяр Дмитрий Генаддьевич (dmitri.kaminiar@yahoo.ca) 2022/01/19 00:26 [ответить]
      Так вот откуда пошли дятлы! А в фаноне Цирцея только свиней умеет, а в каноне, однако...
    11. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/16 18:53 [ответить]
      Окончена история Сивиллы.
      Прочь он ушёл. Постепенно - приблизилась старость.
      Семь уж столетий живу. Ещё три ожидаю.

    10. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/16 12:01 [ответить]
      > > 9.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      >у Овидия путешествия Энея и ко. были описаны эпизодически, с основным фокусом на разных метаморфозах, а всё остальное - "за кадром", у Виргилия.
      Хорошо, спасибо за замечание. Буду иметь в виду.
      Силы останутся, посмотрю на Вергилия.
    9. *Каминяр Дмитрий Генаддьевич (dmitri.kaminiar@yahoo.ca) 2022/01/15 23:37 [ответить]
      > > 8.Велигжанин Андрей Витальевич
      >> > 7.В.Н.
      >>Весьма любопытно.
      >>В.Н.
      >Спасибо, Владимир!
      >Если сравнивать двух античных путешественников, Одиссея и Энея, можно отметить, что странствование Энея получается более безболезненным.
      
      Надо помнить, что тут вот Овидий только "дополнял", так сказать, другую работу - "Энеиду" Виргилия, где путешествие "от троян в римляне" описано гораздо более детально; плюс "Энеида" была заказом государя-императора Октавиана Августа, и писать к ней апокрифы было ну очень рисковано, т.ч. естественно, что у Овидия путешествия Энея и ко. были описаны эпизодически, с основным фокусом на разных метаморфозах, а всё остальное - "за кадром", у Виргилия.
    8. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/15 14:33 [ответить]
      > > 7.В.Н.
      >Весьма любопытно.
      >В.Н.
      Спасибо, Владимир!
      Если сравнивать двух античных путешественников, Одиссея и Энея, можно отметить, что странствование Энея получается более безболезненным.
      У победивших греков обратная дорога как-то сразу не заладилась.
      У Фракии их остановил шторм. Потом -- возникла тень Ахиллеса, потребовавшая принести ей дань (свою долю).
      Потом как-то они все разделились.
      Повелитель мужей Агамемнон добрался домой, но как-то сразу погиб от вероломной жены.
      Менелай -- застрял в Египте.
      Одиссей -- и говорить нечего. Болтался десять лет.
      Кто вернулся без приключений?
      Разве только Нестор, умудрённый годами (уже к этому времени проживший два века).
      
      Теперь смотрим на путешествие проигравшей стороны, на Энея.
      Никакого тебе шторма.
      Благополучно добирается до острова. Его встречают. Кормят, поят, дают подарки в дорогу. Говорят, куда плыть дальше.
      Прям не путь, а красная ковровая дорожка.
      ***
      В чем отличие между Энеем и Одиссеем?
      Путешествие каждого можно образно трактовать в качестве аллегории жизненного пути человека.
      Вижу отличие между Энеем и Одиссеем вот в чём: Эней путешествует с отцом и сыном.
      Одиссей -- со спутниками. Через своих спутников же Одиссей и получает трудности, которые затем героически приходиться преодолевать.
      То спутники ветры выпустят (когда уже до цели останется всего ничего), то -- в свиней превратятся, то быков Гелиоса съедят.
      А у Энея его отец -- это его кормчий.
    7. В.Н. 2022/01/15 11:14 [ответить]
      Весьма любопытно.
      В.Н.
    6. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/15 11:08 [ответить]
      Наводит на размышление способ, каким образом Эней преодолел Скиллу и Харибду.
      Способ этот -- умалчивается.
      Мол, была страшная Скилла. Но вдруг! Превратилась в камень. Сама собой. Ага.
      Меня терзают смутные подозрения, что превращение Скиллы в камень произошло просто так.
      Нет. Тут у нас -- детектив!
      Есть факт -- превращение Скиллы в скалу.
      А всего остального -- будто бы нет.
      
      Но есть другие сюжеты, намекающие на то, каким образом препятствия превращаются в камни. Застывают.
      Ну, грубо говоря, думаю, что Эней показал Скилле что-то навроде отсечённой головы медузы Горгоны.
      Где у нас ещё сюжеты по окаменению?
      Ещё в камень превращалась змея, пытавшаяся укусить мертвую голову Орфея.
      Ну то есть, отсеченная голова -- это могучий артефакт, который действует, так как надо. Самое то, чтобы проплыть мимо Скиллы.
      А еще мы помним, что у Минервы есть эгида (которая представляет собой обезвреженную Горгону).
      Так что, если предположить, что корабль Энея плыл под эгидой Минервы, страшные препятствия в виде Скиллы были ему не страшны.
      ***
      Еще пару слов по поводу Цирцеи и Одиссея.
      Какова Цирцея!
      Вроде всё Одиссею рассказала, как проплыть мимо сирен, что дальше будут Скилла с Харибдой.
      Но не рассказала о том, что это она сама же, Цирцея, превратила красавицу Скиллу в чудовищного монстра!
      Плыви, любимый!
      Может быть, тебе повезёт, и останешься целым.
    5. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/15 06:43 [ответить]
      > > 4.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      А вообще замечание насчёт двух треугольников -- очень интересное!
      Действительно, два треугольника, (будто бы) примыкающие друг к другу.
      Причем, если эти два треугольника рассмотреть совместно, то они образуют два других треугольника -- треугольник мужчин и треугольник женщин.
      То есть в этих двух треугольниках (Акид-Галатея-Полифем) и (Скилла-Главк-Цирцея) -- три мужчины (Акид-Полифем-Главк) и три женщины (Галатея-Скилла-Цирцея).
    4. *Каминяр Дмитрий Генаддьевич (dmitri.kaminiar@yahoo.ca) 2022/01/15 00:41 [ответить]
      > > [3.Велигжанин Андрей Витальевич
      
      У Овидия Гелиос напрямую отождествляется с Фебом. По крайней мере, намекается на то, что Венера на Гелиоса злая из-за истории с сетью, выкованной Гефестом-Вулканом, в которую попались Венера с Марсом, и потом над ними потешались олимпийцы. Из-за этой истории, дескать, Венера припоминает Гелиосу и внушает его дочери любовь к Главку (в результате чего, в конечном итоге, Скилла превратится в страшное чудовище).
      
      Да, может быть - там все так запутано... кто знает?
    3. Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/15 00:18 [ответить]
      > > 2.Каминяр Дмитрий Генаддьевич
      Да, заверчено лихо.
      В этих треугольниках уже не поймёшь, кто там смертный, а кто -- бессмертный.
      Керкопы, действительно, похожи на обезьян.
      
      Меня в треугольнике Главк-Цирцея-Скилла удивляет то, как Главк лихо нашёл дом Цирцеи (он, конечно, уже бог, но бог подводного мира).
      Ну и Цирцея обратный путь к пещере Скиллы тоже проделала очень лихо, по воде, аки посуху.
      
      Помнится, Одиссей, отплыв от Цирцеи, тоже направился между Скиллой и Харибдой, потом попал на остров, где его спутники опрометчиво съели быков Гелиоса, после чего, отплыв, попали в шторм, все погибли, а Одиссея отнесло обратно к Харибде, и он еще долго висел на руках.
      
      У Овидия Гелиос напрямую отождествляется с Фебом. По крайней мере, намекается на то, что Венера на Гелиоса злая из-за истории с сетью, выкованной Гефестом-Вулканом, в которую попались Венера с Марсом, и потом над ними потешались олимпийцы. Из-за этой истории, дескать, Венера припоминает Гелиосу и внушает его дочери любовь к Главку (в результате чего, в конечном итоге, Скилла превратится в страшное чудовище).
    2. *Каминяр Дмитрий Генаддьевич (dmitri.kaminiar@yahoo.ca) 2022/01/14 23:55 [ответить]
      И ещё раз о любви и пр.
      
      1) В книгах 13-14 у нас есть два любовных треугольника - Акид-Галатея-2-Полифем и Сцилла-2-Главк-Кирка. В обоих случаях у нас есть смертные, которые попадают в этот самый любовный треугольник с бессмертными; но!
      
      2) Если Акид отнёсся к Галатее "со всей душой", и за это ему досталась награда: он стал рекой/речным богом, т.е. сравнялся "по статусу" со второй Галатеей, (первая - у Пигмалиона), то вторая Скилла Главка отвергла, и поэтому стала морским чудишем.
      
      3) Сциллу-2 изображают по разному: у Гомера это что-то вроде гипертрофированного спрута, у Виргилия - это сирена-русалка, (а морские псы - это её отдельная свита), у Овидия и после него - это нечто общее из первых двух образов.
      
      4) История Сциллы-2, (как и Медузы), у Овидия напоминает приквел к сказки вроде "Аленького Цветочка", когда добрый молодец/красна девица отвечает любовью на любовь чудо-юда, и оно становится их второй половиной. Но Овидий предпочитал дописывать древние мифы, а не писать к ним апокрифы, т.ч. у него Медуза получила серпом-саблей по шее...а Сцилла-2 так и осталась " в гордом одиночестве"; (в некоторых мифах-апокрифах она поцапалась с Гераклом, когда тот странствовал по Италии, и последний её и прибил). Как-то так.
      
      ПС: Керкопы в вашем изложении - это обезьяны, я так понял?
    1. *Велигжанин Андрей Витальевич (veligzhanin@mail.ru) 2022/01/14 11:19 [ответить]
      Сердцем, царица, молю, посодействуй, коль скоро
      Годной сочтёшь мою просьбу.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"